eCigTalk.org - Powered by vBulletin



Страница 4 из 9 ПерваяПервая 12345678 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 80 из 165

Тема: Законы, рамки, и прочее прочее. Долго-ли осталось....

  1. #61
    Пользователь
    Репутация: 21
    Регистрация: 11.05.2016
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 206
    Цитата Сообщение от Garykom Посмотреть сообщение
    Потребление конфет и шоколада, как и любого сладкого/вкусного продукта должно быть осознанным...
    - ваш пример очень показателен для возраста, доступ к ЭСДН которому и предлагается ограничить.

  2. #62
    Пользователь
    Репутация: 39
    Регистрация: 08.01.2017
    Пол:
    Адрес: Архангельск
    Сообщений: 369
    Цитата Сообщение от Пятница 13-е Посмотреть сообщение
    Примут закон, он и будет основание.
    Пфф, как будто запрет продажи спиртного в ночное время кого то останавливает, когда все в курсе где наливайки.

    Так и тут походу кто то специально делает "запретный плод сладким".
    Нет бы разрешить "детские ароматические парилки" с контролем что никотина нет точно и сертификацией их на безопасность. И с инструкцией по пользованию.

    А вот никотин и прочие никотинсодержащие вещества/растворы приравнять к спирту, ввести акцизы/марки и ЕГАИС с запретом продажи несовершеннолетним.

    - - - Добавлено - - -

    Никто ведь не бегает с протестами против "детского шампанского"?
    спойлер  

  3. #63
    Гуру Аватар для yamax
    Репутация: 594
    Регистрация: 26.07.2015
    Пол:
    Адрес: Саров
    Сообщений: 2,749
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от IGVic Посмотреть сообщение
    2. Продукция употребляемая одним гражданином не должна распространяться для пассивного потребления окружающими. Это Спорно? (ну, не нравится мне запах персика, а его парит мч на жд платформе)
    разумеется спорно.
    ибо
    1) см. Конституцию РФ, ст.55
    "В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина."
    например, табакокурение подпадает под следующую часть данной статьи:
    "3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства."

    и именно поэтому надо чураться слов курение и сигареты (которые априори вредят здоровью) по отношению к парению.

    2) что такое пассивное парение ?
    если по экологии можно подать в суд (т.к. загрязнение окружающей среды детектируемо), то с пассивным парением можно смело идти в сад петь лирические куплеты.
    ибо под твой пункт 2 железно подходит злоупотребление ароматизацией тела посредством духов, спреев, мазей, бальзамов, да и просто похмельный перегар.
    как с ними быть ?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Garykom Посмотреть сообщение
    Никто ведь не бегает с протестами против "детского шампанского"?
    отличное сравнение.
    если парение - это пропаганда курения, то почему детское шампанское не пропаганда алкоголизма ?
    аневажно  

  4. #64
    Пользователь
    Репутация: 21
    Регистрация: 11.05.2016
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 206
    Цитата Сообщение от yamax Посмотреть сообщение
    да и просто похмельный перегар.
    как с ними быть ?
    - а попробуйте своим выхлопом заставить подышать компанию, тогда и узнаете как регулируется проблема за пределами правогого поля. Вопрос то в чём? Самому понять пределы допустимого или объяснять надо долго с весомыми "аргументами".
    (с перегаром вас легко представил, а с вылитым на вас флаконом "красной Москвы" - сложнее, да и убеждать при этом, точно, бесполезно было бы, я не доктор)
    Цитата Сообщение от yamax Посмотреть сообщение
    если парение - это пропаганда курения, то почему детское шампанское не пропаганда алкоголизма ?
    - и часто вы видели деток, покупающих такое шампанское? Что, все детские площадки этими бутылками завалены у вас в районе. Так прямо все и повелись? Тогда и детские моды надо так в цветной фольге продавать с пузырьками витаминных микстур? (с обязательным заметным обозначением - детские)
    Последний раз редактировалось IGVic; 26.02.2017 в 01:53.

  5. #65
    Пользователь
    Репутация: 39
    Регистрация: 08.01.2017
    Пол:
    Адрес: Архангельск
    Сообщений: 369
    Цитата Сообщение от IGVic Посмотреть сообщение
    Тогда и детские моды надо так в цветной фольге продавать с пузырьками витаминных микстур? (с обязательным заметным обозначением - детские)
    Почему бы и нет с ограничением мощности до "безопасной". Чтобы никаких сабомов со взрывом аккумов от перегрева при подаче сильно больших токов не было!

  6. #66
    Новичок Аватар для Synderella. SubOhm
    Репутация: 22
    Регистрация: 09.02.2017
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 67
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от AndyFebruary Посмотреть сообщение
    Не нравится не покупай, не ходи и просто не обращай внимания.
    Я-то не куплю, а новичкам вот как разобраться? Это, черт возьми, настоящее минное поле.
    Хотя объективно, далеко не каждый даже опытный покупатель сможет сейчас найти качественно разлитые, невыветренные и нерасслоенные аромки или никотин на уровне премиум жиж США.
    И это серьезная проблема, которая есть сейчас и которая хотя бы частично, но решится контролем и регулированием. Если оно, конечно, будет проходить хоть на 1/10 от должного уровня.

    P.S. Естественно, я не поддерживаю введение закона, я просто отмечаю плюсы в условиях - постфактум.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Balsand Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от nihsurk
    ХЗ, все дешевеет, и железо и жижа. Наверно скоро всему этому придет бисдест.
    Дешевеет потому, что становится массовым бизнесом, и если хочешь чтобы купили у тебя, а не у того Васи - рисуй цену ниже и кормись от оборота, а не с редких продаж.
    И кстати да, к вопросу о ценах и акцизах - наверняка же многим из нас известно, что производство 30 мл жижи (особенно крупным оптом) обходится рублей в 40, максимум 50 даже в стекле с пипеткой и даже на TPA и достаточно качественном никотине, чтобы эту жижку не портить. (про жижи на китайских компонентах я вообще молчу)
    Следовательно все остальное - наценки. И сейчас, пожалуй, только Atmose демонстрирует адекватную ценовую политику. (можно найти даже по 250 руб. в магазинах в тц) Следовательно - производители и продаваны просто излишне жадничают на новом, уютном рынке, и следовательно - вполне могут себе позволить и поумерить свою жабу ввиду и без того высокой цены из-за акцизов.

    На основании этого могу позволить себе предположить, что:
    даже при условии акциз 10р за 1 мл - цены вырастут максимум на 30-40%, а не в 2-2.5 раз, как сейчас вангуют подавляющее большинство. Что, конечно, тоже страшно и возмутительно! Но уже не настолько, как кажется на первый взгляд. На этом у меня всё. Спасибо
    Последний раз редактировалось Synderella. SubOhm; 26.02.2017 в 04:14.
    Mechanical. RDA. Highwatt. Sub 0.05Ω

  7. #67
    Пользователь
    Репутация: 39
    Регистрация: 08.01.2017
    Пол:
    Адрес: Архангельск
    Сообщений: 369
    Цитата Сообщение от Synderella. SubOhm Посмотреть сообщение
    производство 30 мл жижи (особенно крупным оптом) обходится рублей в 40, максимум 50 даже в стекле с пипеткой и даже на TPA и достаточно качественном никотине, чтобы эту жижку не портить. (про жижи на китайских компонентах я вообще молчу)
    Это по розничным ценам когда берем ПГ/ВГ по 70-80 руб. за 100 мл, никотин сотку 100 мл за 500-700 руб. + аромки ТПА по 100-120 руб за пузырек.
    При опте надо учитывать что ценник снижается примерно в 2 раза если оптом покупать достаточно большие объемы компонентов.

    Там себестоимость без учета работы по замесу 20-25 рублей за 30 мл.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Synderella. SubOhm Посмотреть сообщение
    при условии акциз 10р за 1 мл - цены вырастут максимум на 30-40%, а не в 2-2.5 раз, как сейчас вангуют подавляющее большинство
    Цены на ПГ/ВГ не вырастут как и на аромки. Но стоил 500 руб. никотин сотка 100 мл а будет стоить 2500 в рознице. И кратно вырастут все никотиновые основы.
    Т.е. содержание жижы в пузырьке 30 мл * 10 руб. = 300 рублей допнаценка сразу будет на премку готовую
    Был пузырек в рознице премки за 250 рублей а стал тот же продаваться за 550 руб.

    - - - Добавлено - - -

    Если непонятно почему сотка в рознице будет стоить 2500 то сча объясню.

    Розничная наценка отделов в торговых центрах примерно 100% (сам по ИТ работаю в розничной торговле). Они продают сотку за 500 рублей, значит поставщик им поставляет по 250 руб.
    А после ввода акциза тот же поставщик будет поставлять на 100 мл * 10 руб. = 1000 руб. дороже, по 1250 руб.
    Вейпшоп сделает прежнюю 100% наценку и пожалуйста берите сотку по 2500 руб за 100 мл.

  8. #68
    Новичок Аватар для Synderella. SubOhm
    Репутация: 22
    Регистрация: 09.02.2017
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 67
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Garykom Посмотреть сообщение
    Там себестоимость без учета работы по замесу 20-25 рублей за 30 мл.
    Примерно так и рассчитывал, просто добавил тару стекло с пипеткой.
    Ну и пропорции немного сместил в сторону никотина и убавил в PG/VG. Т.к. уже давно заметил, что именно на них - цены необычаааайно высокие по сравнению с даже самым маленьким 5-тилитровым оптом со склада. Просто аномальное, спонтанное завышение без причин. (как и на вату и проволоку, бтв )
    Цитата Сообщение от Garykom Посмотреть сообщение
    Т.е. содержание жижы в пузырьке 30 мл * 10 руб. = 300 рублей допнаценка сразу будет на премку готовую
    Ну, к этому и подводилась вторая часть моего поста. Что жидкость стоит - 50 руб - продают за 250. А могут - за 100-150, совершенно спокойно. Если удавят жабу. (50 р - производство + 15 р наценка ради прибыли + 65 наценка магазина (пусть даже удвоенная) = 130 р. цена конечной жижи без акциз)

    Итого мы получаем: 250 - "жаба" (~120 руб) + 300 (акциз) = 430. Что значительно меньше, чем пугающие 550, как это кажется на первый взгляд.
    Цитата Сообщение от Garykom Посмотреть сообщение
    А после ввода акциза тот же поставщик будет поставлять на 100 мл * 10 руб. = 1000 руб. дороже, по 1250 руб.
    Вот насчет этого вообще не думал. И даже сейчас не совсем считаю разумным подвести под категорию "никотиносодержащая жидкость" никотин. :
    Последний раз редактировалось Synderella. SubOhm; 26.02.2017 в 05:21.
    Mechanical. RDA. Highwatt. Sub 0.05Ω

  9. #69
    Пользователь
    Репутация: 39
    Регистрация: 08.01.2017
    Пол:
    Адрес: Архангельск
    Сообщений: 369
    В том то и дело что акцизы на жижу разумнее вводить из расчета "крепости".
    Берем некую точку отсчета для никотина, аналогично как "за 1 литр безводного этилового спирта, содержащегося в подакцизном товаре" так и тут.
    10 руб за 1 мл раствора никотина 100 мг/мл, далее пересчет по крепости так что за жижу с никотином 10 мг/мл всего 1 рубль за 1 мл акциз.

  10. #70
    Вэйпер Аватар для Begemotov
    Репутация: 497
    Регистрация: 06.11.2010
    Пол:
    Адрес: Подольск
    Сообщений: 1,736
    Цитата Сообщение от Synderella. SubOhm Посмотреть сообщение
    50 р - производство + 15 р наценка ради прибыли
    ты сам-то ради такой "прибыли" вообще хоть пипетку в руки бы стал брать?... производитель-оптовик свой бутерброд иметь хочет...

  11. #71
    Banned
    Репутация: 3134
    Регистрация: 17.12.2015
    Пол:
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений: 3,029
    Тут был спам

  12. #72
    Новичок Аватар для AndyFebruary
    Репутация: 5
    Регистрация: 17.01.2017
    Пол:
    Адрес: Челябинск
    Сообщений: 29
    Цитата Сообщение от yamax Посмотреть сообщение
    ибо под твой пункт 2 железно подходит злоупотребление ароматизацией тела посредством духов, спреев, мазей, бальзамов, да и просто похмельный перегар.
    как с ними быть ?
    Очевидно же запретить!!!)))
    Цитата Сообщение от Synderella. SubOhm Посмотреть сообщение
    Я-то не куплю, а новичкам вот как разобраться? Это, черт возьми, настоящее минное поле.
    Хотя объективно, далеко не каждый даже опытный покупатель сможет сейчас найти качественно разлитые, невыветренные и нерасслоенные аромки или никотин на уровне премиум жиж США.
    И это серьезная проблема, которая есть сейчас и которая хотя бы частично, но решится контролем и регулированием. Если оно, конечно, будет проходить хоть на 1/10 от должного уровня.

    P.S. Естественно, я не поддерживаю введение закона, я просто отмечаю плюсы в условиях - постфактум.
    Ну дык я в том же сообщении только ниже, написал , что нужно РЕГУЛИРОВАТЬ, а не запрещать!!! И регулировать с головой чтобы
    Цитата Сообщение от AndyFebruary Посмотреть сообщение
    конечный потребитель не заметил, ни роста цен, ни дефицита товара на прилавках, ни ухудшения качества и продажу из под полы, как с паленой водкой например.

  13. #73
    Гуру Аватар для MirardiN
    Репутация: 588
    Регистрация: 05.02.2016
    Пол:
    Адрес: большой голубой шарик
    Сообщений: 3,284
    Юля, товарищи, какие детские моды? Вы в своем уме вообще? Детское шампанское это пропаганда алкоголя прямая. Как и детские моды (как такое вообще в голову пришло? Вам всем что ли меньше 18?)

    Отправлено с моего Redmi 3S через Tapatalk


  14. #74
    Вэйпер
    Репутация: 136
    Регистрация: 29.07.2016
    Пол:
    Адрес: Край света
    Сообщений: 616
    Цитата Сообщение от cerber_bog Посмотреть сообщение
    А как оно с нашей, со стороны простого потребителя...
    А со стороны простого потребителя, совершенно похрен. Пг/вг никуда не денутся, сотка тоже, а больше и не надо ничего.
    Бойкот компаниям: Вардекс, Понс, Папироска.рф, СуперСмок, Joyeshop,Бабилон.

    а тут у нас шо?  

  15. #75
    Пользователь
    Репутация: 39
    Регистрация: 08.01.2017
    Пол:
    Адрес: Архангельск
    Сообщений: 369
    Цитата Сообщение от MirardiN Посмотреть сообщение
    Юля, товарищи, какие детские моды? Вы в своем уме вообще? Детское шампанское это пропаганда алкоголя прямая. Как и детские моды (как такое вообще в голову пришло? Вам всем что ли меньше 18?)
    Думаете вот такое безопаснее ?
    И это не считая кучи видео от школоты где берут корпус от ручки и нечто нагревательное типа паяльника, выжигателя или просто железку над зажигалкой греют и окунают в жижу.

  16. #76
    Гуру Аватар для MirardiN
    Репутация: 588
    Регистрация: 05.02.2016
    Пол:
    Адрес: большой голубой шарик
    Сообщений: 3,284
    Цитата Сообщение от Garykom Посмотреть сообщение
    Думаете вот такое безопаснее ?
    И это не считая кучи видео от школоты где берут корпус от ручки и нечто нагревательное типа паяльника, выжигателя или просто железку над зажигалкой греют и окунают в жижу.
    Придурки есть всегда и в любом возрасте. Что теперь из за них пропагандировать парение? С детства к соске электронной приучать?

    Отправлено с моего Redmi 3S через Tapatalk


  17. #77
    Аватар для РубцOFF
    Репутация: 9230
    Регистрация: 16.06.2013
    Пол:
    Адрес: Новороссийск
    Сообщений: 28,976
    Записей в дневнике
    23
    Цитата Сообщение от Garykom Посмотреть сообщение
    вот такое
    Дебилов везде полно, но почему-то в ютубе это наиболее заметно.
    оффтопик: Меня, к примеру, просто клинит от мата и жаргона в "обзорах".

  18. #78
    Пользователь Аватар для mushq
    Репутация: 62
    Регистрация: 29.02.2016
    Пол:
    Адрес: Орел
    Сообщений: 137
    Цитата Сообщение от Synderella. SubOhm Посмотреть сообщение
    (50 р - производство + 15 р наценка ради прибыли
    за эту цену, я бы вам в ладошку отлил
    и то не за 15 рублей, а ради удовольствия
    Полиграфия/тара/продакшн бесплатные же. Я начинающий бизнес, я произвожу (отливаю) 1000 пузырей (в карман/ладошки) = 15 000, вы серьезно?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Synderella. SubOhm Посмотреть сообщение
    Mechanical. RDA. Highwatt. Sub 0.07Ω
    А извиняюсь, хайват это приговор
    Хомячий склад  


  19. #79
    Пользователь
    Репутация: 39
    Регистрация: 08.01.2017
    Пол:
    Адрес: Архангельск
    Сообщений: 369
    Цитата Сообщение от MirardiN Посмотреть сообщение
    Придурки есть всегда и в любом возрасте. Что теперь из за них пропагандировать парение? С детства к соске электронной приучать?
    Не предлагаю пропагандировать, предлагаю ограничивать продажу несовершеннолетним и не забывать в правилах/инструкциях к модам прописывать это.

    Но в тоже самое время не впадать в маразмы и не делать запрет продажи ПГ, ВГ, аромок и основ нулевок. Как и проволоки с ватой, а то совсем дурдом будет не кажется? Как и атомайзеры глупо запрещать пустые, так можно дойти до запрета кипятильников.
    Аналогично запрет мехмодов (опасно если аккум не подходящий) но разрешение продажи маломощных боксмодов.

    Понятно дело никотин и никотинсодержащие основы/жидкости только с 18 лет!

  20. #80
    Гуру Аватар для MirardiN
    Репутация: 588
    Регистрация: 05.02.2016
    Пол:
    Адрес: большой голубой шарик
    Сообщений: 3,284
    Цитата Сообщение от Garykom Посмотреть сообщение
    Не предлагаю пропагандировать, предлагаю ограничивать продажу несовершеннолетним и не забывать в правилах/инструкциях к модам прописывать это.

    Но в тоже самое время не впадать в маразмы и не делать запрет продажи ПГ, ВГ, аромок и основ нулевок. Как и проволоки с ватой, а то совсем дурдом будет не кажется? Как и атомайзеры глупо запрещать пустые, так можно дойти до запрета кипятильников.
    Аналогично запрет мехмодов (опасно если аккум не подходящий) но разрешение продажи маломощных боксмодов.

    Понятно дело никотин и никотинсодержащие основы/жидкости только с 18 лет!
    Про ограничить продажу я полностью согласен!

    Отправлено с моего Redmi 3S через Tapatalk


Страница 4 из 9 ПерваяПервая 12345678 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Eleaf iSmoka iStick 30W долго ли прослужит мне акк?
    от bontique в разделе Вопрос - ответ
    Ответов: 31
    Последнее сообщение: 13.05.2016, 17:40
  2. Долго ли будет служить
    от chameleon в разделе Вопрос - ответ
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 17.05.2014, 16:46
  3. ТротХИТ, Боль в горле... и прочее
    от Sglasio в разделе Новичкам
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 21.01.2011, 15:42

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Условия предоставления информации | Отказ от ответственности

© eCigTalk.org 2021