Блин, а я эту приблуду ещё и парю иногдаСообщение от Efduk
.Вот думаю от чего у меня зубы потеть стали
Блин, а я эту приблуду ещё и парю иногда
Не вскрывай, йад тама.А может наоборот ты стал 1000000 клиентом и тебе полагается премия ,мешок $$$
самое то смешное что DHL ни фига не дешевая почтовая служба
, ща наверное позвоню узнаю от кого пакет
Пинанул с тапкомета
Итак, нынче у нас на ринге сигелеевский Vmax и все тот же старый добрый госреестровый осциллограф AKTAKOM ADS-2061MV. Выбирать режимы на вимаксе не приходится, так что сразу ставим две свежезаряженные Effest IMR 800 mAh V2, привинчиваем все ту же двухомную нагрузку, что и на Zmax, и тычем щупами куда попало:
спойлер
Сложно сказать, о чем все это говорит. Ясно одно - ШИМ у Vmax работает совершенно иначе, нежели у Zmax, и показывает куда менее стабильные результаты. Просадки велики (не факт, что это плохо, кстати, с учетом "волшебных импульсов"), частота гуляет, форма сигнала странноватая. Но все это, в общем-то, совершенно не мешает ему вполне пристойно парить, да и вообще никак не мешает.
Единственное, что могу сказать: сунув нос в Zmax, я увидел почти в точности то, что и ожидал, разве что немного удивила низкая частота ШИМ. А вот Vmax оказался неожиданностью.
Не уверен, кстати, что такой показатель как паропроизводительность, вкус и прочие ТТХ можно вообще как-то прямо соотнести с измеренным подобным образом напряжением. И чему реально соответствуют какие-нибудь 4 Вольта на варе в случае нефильтрованного сигнала с ШИМ - сложно сказать.
Последний раз редактировалось Efduk; 24.12.2012 в 15:22.
Сам не знаю, но Vmax мне жгёт язык. Может отсюда и термин про овалы-"жарят" ?
Такое впечатление, что подтраивает
---------- Сообщение отправлено в 12:33 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 12:30 ----------
Мне ближе по пару более жесткая работа устройств хороший тх. Потому двухбатареичные более нравятсяЮ вимакс также. Ген я не парю ,для этого есть дрипки.
Ну, понятно одно - если взять тот же ZMAX сигелейный с одной батарейкой, и выставить какой-то вольт даже не в попугаях, а по осциллографу, то это будет совершенно иной вкус и иные ощущения, чем от того же "реального", измеренного осциллографом вольта на двух батарейках. Хотя казалось бы, разница лишь в скважности и амплитуде, да и последняя не слишком-то отличается, чуть больше, чем на вольт, даже форма сигнала все такая же прямоугольная...
---------- Сообщение отправлено в 13:34 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 13:33 ----------
Да ты понимаешь, это ее подтраивание никакого, на мой взгляд, реального влияния на процесс не оказывает. Он парит себе так, как ожидаешь от овалоподобного, и все тут. Но процессы, происходящие у него при этом внутре, конечно, аккуратными не назовешь (в отличии от того же Zmax, где все как по писанному).
Я так понимаю, что по неведанной нам причине, у него теряется алгоритм? На четырёх вольтах почемуто этого непросматривается. Может дело именно в этом маке, а другой будет работать по другому?. Надо наверное повторить "опыты" на другом устройстве, для убедительности, что ли, что вмаксы все такие. По качеству пара вимакс мне нравится, не хуже шестерки овала,в крайнем случае для меня.
Efduk это может влиять на разрядку двух акков 18350?!
МОЁ
Что именно?
Efduk я имею в виду, что на двух акках имеет место просадка, больше чем на одном 18650 (мысль не получается выразить - понедельник
МОЁ
Я бы не назвал это просадкой, это, скорее, вопрос метода измерения среднего напряжения.
все, въехал, ШИМ - глюк в пропускной способности
МОЁ
Вообще по здравому размышлению, "напряжение" в ШИМ батарейных блоках вроде овала или Vmax было бы правильнее градуировать по RMS, то есть по среднеквадратичному значению. Обычно же происходит наоборот, и они отградуированы по среднему напряжению.
Поясню. Возьмему, к примеру, вот эту осциллограмму, снятую с Zmax с двумя батареями, и с выставленным напряжением в 3.5В
Что мы тут видим? Ну, очень просто: примерно половину времени (упростим) у нас на нагрузку подается напряжение 7В, другую половину времени напряжение на нагрузку не подается вообще.
Осциллограф рассчитал две величины среднего напряжения: mean 3.310В, что близко к установленному в меню, и RMS 4.793В, что существенно выше установленного в меню. Разница между ними обусловлена разной методикой расчета среднего напряжения.
Теперь давайте разберемся, какое из них ближе к реальности. Вот смотрите, что происходит: половину времени наш испаритель работает на мощности, равной квадрату напряжения (7В), поделенного на сопротивление (2Ом). То есть половину времени на нем рассеивается мощность 24.5Вт. Ну, а другую половину времени он вообще простаивает, напряжение на него не подается, так что для получения эффективной мощности просто поделим ее пополам, и получим 12.25Вт. Согласны?
С другой стороны, мы знаем, что квадрат среднеквадратичного значения напряжения численно равен средней мощности, рассеиваемой на сопротивлении 1Ом. Давайте рассчитаем мощность, исходя из измеренного среднеквадратичного значения (4.79В). Возведем 4.78 в квадрат, и поделим на два, получим 11.4Вт, что весьма близко к цифре 12.25Вт, которую мы получили ранее (разница объясняется тем, что коэффициент заполнения у нас там был, все же, несколько отличным от 50% ).
А вот если мы возьмем измеренное среднее напряжение в 3.31В, и попробуем прикинуть мощность, то получим 5.47Вт, что едва ли не вдвое ниже. Да и по ощущениям там вовсе не пять с половиной ватт, на самом деле.
Вот именно поэтому овалы и прочие и "жгут" - они выдают одну мощность, а проградуированы совершенно иначе.
Или я где-то фундаментально не прав?
Efduk да, нет, правы - разница очевидна
МОЁ
Специально переключил свою зетку в режим RMS (она умеет), и попарил одну и две батарейки на одинаковом RMS вольтаже (те самые 4.7В). Надо сказать, что ощущения в целом совпадают, чего не скажешь, если выставить одинаковый mean вольт на одной и двух батареях. Что, в общем, подтверждает теорию, которую я привел выше.
Так что ответ на вопрос, почему две батарейки садятся быстрее, чем одна, очень прост - вы просто парите на существенно большей мощности, только и всего (отсюда и "жжет" в ощущениях). А причина - неправильно выбранная методика измерения среднего напряжения для градуировки двухбатарейных варивольтов. В последнее время эта тенденция вроде начала меняться - кое-где появилась возможность использовать RMS значения вместо mean по выбору пользователя.
14Вт
МОЁ
И получается что жижа то нагревается от остывает, а то и вовсе спираль начинает нагревать пар
При частоте порядка 500-1000 Герц у Vmax? Думаете, успевает? Мне кажется, в данном случае спираль является достаточно эффективным интегратором. У Zmax частота существенно ниже, но все равно это десятки герц, и я не думаю, что за десяток миллисекунд жижа, а уж тем более спираль, успевают остыть.
В принципе, ничего особенно не мешает поднимать частоту и выше, тут все зависит от индуктивного сопротивления нагрузки (которое на малюсенькой спиральке нихрома невелико).
---------- Сообщение отправлено в 15:30 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 15:28 ----------
Ну да, а потом народ удивляется, чего оно "жжет".
неа, не жжет -нормально +21мг
МОЁ
Будет время, потыркаю еще сегодня в овал восьмой. А вернее, в оваловскую плату с питанием от литийполимерной призмы. Надо только собрать эту конструкцию.
Ваши права
