Вид для печати
Дело только за специалистами осталось, как понимаю: найти гасторбайтеров из Риги для воплощения проекта всего-то:). Хотя можно уже alnosika в ждуны вписать, если что:hello:.Цитата:
Сообщение от zhgootaff
ПС: Название Epifos, не разобрал? Главное чтобы не Epilos, а то не прикольно звучать будет. Епифоз самое оно, уже как диагноз; Епилоз звучит как синдром, типа кифоза.
Epilos он называется.
Чета гуглиться перестал. Засветился на каком-то буржуязычном форуме и исчез.
Яндексится?Цитата:
Сообщение от zhgootaff
У Яндекса технологии Google. Пользуюсь первоисточником.Цитата:
Сообщение от alnosik
Я сконцентрировал внимание в этой области:
http://www.youtube.com/watch?v=HjsGMaJwmAQ
Ага открывается!:ok:Цитата:
Сообщение от zhgootaff
С трубами в свободной продаже проблема находится быстро - стандартные размеры.
И стандарты эти не для наших целей разрабатывались.
А литье - стезя для меня неизведанная, от того еще более интересная. В ближайшем будущем заморочусь!
Гараж надо чтобы отливать:D
---------- Сообщение отправлено в 20:53 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 20:28 ----------
Рецептура отливки в домашних условиях:
1. Делаем деревянную форму: берем деревянный брус толщиной 1 см., высотой 10-15 см. Отпиливаем бруски длинной 40-50 см., скрепляем в прямоугольную форму при помощи например саморезов, по паре на каждый угол.
2. Кладем на ровный пол, засыпаем во внутрь формы либо землю (на видео земля), либо песок. Выравниваем землю (песок) ровно по краям формы, убирая лишнее. Берем деревянный брусок прямоугольной формы, не большой, под отливку (как большой слиток золота), размер не важен особо (на видео толщина брусочка сигаретная пачка, длинна чуть больше ладони), но чтобы по краям и снизу оставалась земля, когда мы его вдавливаем в земляной состав. Вкручиваем по краям бруска под слиток пару шурупов-саморезов на полсантиметра
3. Кладем в стальную кастрюлю алюминиевый лом. Греем на огне (на видео гарелкой), до получения расплавленного состояния.После расплава алюминия нужно насыпать туда соль и пищевую соду это как-бы рафинирует сплав говоря по простому преобразует весь мусор в шлак который всплывает на поверхность. Делается это для того чтобы заготовка получилась без внутренних раковен, пузырей и ненужного мусора. Соль и соду приблизительно столовую ложку соды и столько-же соли на 5-6 кг лома.
4. Убираем деревянный брусок который лежит пока в земле для формы потянув за предварительно вкрученые саморезы.
5. Вливаем в оставленный бруском отпечаток расплав. Все слиток готов. Берем его по мере затвердевания через пару минут клещами за бока и выкидываем в оставшуюся в мешке землю, присыпаем землей сверху из формы, оставшаяся в земле влага помогает изделию остыть и затвердеть.:ok:
alnosik, сам пробовал?
Нет конечно. Инфа, грубо говоря, содрана с твое же видео, в интересах дела разумеется:shy:. Писалось, чтобы отвлечь тебя от грустных мыслей из-за неработающего гугла:D. Может прикотиться:P.Цитата:
Сообщение от zhgootaff
---------- Сообщение отправлено в 21:47 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 21:43 ----------
Увидел Рижанин мертвую ворону, остановил машину. Положил ее в багажник со словами: Может прикотиться.
Через месяц на том же самом месте выходит из тачки, багажник открыл. Ворона истлела вся. Латыш носом покрутил, в руках истлевший трупик подержал, положил на то же место, и говорит: "Не прикотилась".:D
Очень дубовый анекдот!!!!
О, вот и Задорнов на Рен-ТВ подтянулся:bravo:
Это не грусть =) Это думки такие... Но все равно спасибо!
Может завтра расплавить попробую. Гараж то есть =)
:D Задорнов рулит!Цитата:
Сообщение от alnosik
оффтопик:Неа... Официальный клоун. Еще и наших девушек оскорбил как-то:boyan: Сжечь!:butcher::nicedevil:Цитата:
Сообщение от zhgootaff
zhgootaff, я наверное, вдохновлюсь твоим бандитским модом и попытаюсь сваять нечто аналогичное, только в виде мехмода, с кнопкой внизу - идею сопру у shpuvel из его трубки e-beast - он там использует дно от гильзы 12 калибра :) - очень идеологически подойдет, только пружинку спрячу внутрь и буду использовать ее не на сжатие, а на растяжку.
кстати, у тебя акк в трубе не болтается?
-----------
о! ценная мысль пришла. если труба стандартная, то на нее должны продаваться латунные заглушки гаечной формы. тогда не надо будет точить втулку чтобы запрессовать переходник, достаточно будет высверлить дырку нужного диаметра.
Неа.Цитата:
Сообщение от mirror
Там пружина упругая и широкая. Даже если сильно трясти все норм.
Именно так - на 25.Цитата:
Сообщение от mirror
Приблуд из латуни для них немерено. Главное - пральный магазин посетить.
Удачи! Держи в курсе если что!
---------- Сообщение отправлено в 23:04 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 22:57 ----------
Приятно =)Цитата:
Сообщение от mirror
Ага, песок. Позабавили. Очень порадуетесь, когда достанете отливку )))) Используется земля - причем ее долго и тщательно нужно утрамбовывать. При этом, получите отливку такого качества, что поймете, что проще выточить заново, из готового бруска. Данный способ подходит для черновых отливок. В частности, используется при литье больших изделий из чугуна, которые или не требуют последующей обработки, в виду отсутствия необходимости хорошо выглядеть, или обработка не представляет особых затруднений, в виду их больших размеров. На данном видео - получают просто брусок. Для фигурного литья данный способ совершенно не подходит. Тонкую форму вы так не получите.Цитата:
Сообщение от alnosik
Про кастрюлю не скажу, но греет он ее не просто на огне или горелкой, а в небольшой плавильной печи (бетонная труба вовсе не как средство от случайного пожара). Как вариант - муфель. Плавить алюминий на обычном открытом огне - будете до посинения. Максимум олово сможете расплавить. И лучше это делать не в кастрюле, а в элементарном тигле. Про необходимые присадки не скажу - работал с другими металлами.Цитата:
Сообщение от alnosik
Делается это для повышения текучести металла. При данном способе литья, сделать без перечисленного не удастся. Мусор всплывает наверх во время плавки (его снимают, и выкидывают в какую-нибудь металлическую емкость, во избежание возгорания). Раковины, пузыри и наплывы - будут. Что бы делать без них, нужно или лить под вакуумом, или, для крупных, массивных отливок - заливать максимально холодным металлом. В противном случае, при остывании, металл даст усадки.Цитата:
Сообщение от alnosik
Хммм... 660 градусов. Если земля будет влажная, получите горячим паром в морду лица. В лучшем случае. Когда бронзу заливают в сырую опоку (не в смысле, что она влажная, а успела набрать влаги из воздуха, пока готовились лить) происходит красивый такой ХРЕНАК! и вас покрывает с головы до ног. Очень неприятное ощущение, когда попадает в ботинок ;)Цитата:
Сообщение от alnosik
Насколько я помню, бронзу, заливаемую при таких температурах (массивные отливки), выбивали опоки где-то через полчаса, и то вода бурлила неплохо....Цитата:
Сообщение от alnosik
Не рекомендую по таким советам делать отливки. Я не про видео. Я про описание. Два года отработал на литье бронзы и латуни, приходилось и серебро лить и за литьем олова наблюдать.
Почитал комменты автора на ютубе - не верю я, что он бронзу плавил...
Вообще-то, не рижанин, а латыш.Цитата:
Сообщение от alnosik
Mikhail, прокомментируй пожалуйста:
Изготовить небольшую деталь сравнительно простой формы из легкоплавких цветных металлов и сплавов (олово, медь, алюминий, цинк, свинец, латунь) в домашних условиях под силу любому мастеру-любителю.
Рассмотрим технологию изготовления литейной формы. Литейную форму создают в формовочном ящике, изготавливаемом из неструганых досок (для лучшего контакта с формовочной землей) и называемом опокой. Размеры опоки должны быть примерно в 1,5 раза больше размеров детали. Опока (рис. 1) состоит из двух частей: нижней (ящик с дном) и верхней (рамка с двумя-тремя поперечинами в середине). Для прочного соединения обеих частей опоки на ящике устанавливают фиксаторы, а на рамке делают углубления.
Формовочная земля состоит из 75 % чистого мелкого песка, 20 % глины и 5 % каменноугольной пыли. Все компоненты должны быть тщательно перемешаны до получения однородной массы.
Рис. 1 Опока
Моделью для изготовления формы может служить как сама деталь, так и специальная модель, выполненная из дерева или иного материала. Если моделью для формовки служит уже сработанная в отдельных местах деталь (например, защелка замка автомобильной двери), то сработанные места наращивают шпатлевкой (желательно эпоксидной) до размеров новой детали. После полного затвердевания наращенные места обрабатывают напильником и зачищают шкуркой.
При формовке в нижнюю часть опоки насыпают формовочную землю и слегка ее утрамбовывают. Модель припудривают порошкообразным графитом или тальком и вжимают ее в землю наполовину. Размещают модель таким образом, чтобы выступы и другие ее части легко вынимались из формы и не разрушали ее. Землю в ящике снова посыпают графитом или тальком, на нижнюю часть опоки устанавливают верхнюю, совмещая фиксаторы с отверстиями. В неответственной части будущей детали ставят коническую пробку широкой частью кверху для формирования литника, через который расплавленный металл будут заливать в форму (рис. 2). После этого в опоку с избытком насыпают формовочную землю и хорошо ее утрамбовывают. Затем очень аккуратно вынимают пробку под литник, острым предметом снимают верхнюю часть формы и вынимают модель из нижней. На обеих частях формы должны быть углубления, которые точно отображают форму детали. Иногда приходится подправлять модель тонким гибким ножом, удаляя излишки формовочной земли или, наоборот, добавляя ее в том месте формы, где она прилипла к модели и вынулась вместе с ней. Если деталь длинная, то в одном ее конце устраивают литник, а в другом формируют отверстие, аналогичное литниковому, но служащее для удаления воздуха из формы по мере заполнения ее расплавленным металлом. После подсыхания обеих половин формы, их соединяют и хорошо сжимают, чтобы не осталось щели между верхней и нижней частями. В результате получилась форма, готовая к заливке металлом.
Рис. 2 Формовка металла
Плавят металл в стальной или чугунной емкости, имеющей носик, через который расплавленный металл заливают в литниковое отверстие формы. В качестве печи используют небольшой горн или муфельную печь.
При плавлении цинка в посуду поверх металла целесообразно насыпать слой древесного угля, чтобы воспрепятствовать выгоранию металла.
После расплавления металл 4—5 мин выдерживают в печи для максимального прогрева. Эта операция способствует качественному заполнению формы в тонких местах. Расплавленный металл заливать в форму необходимо непрерывной, но тонкой струёй, чтобы не происходило размывания формы.
После полного остывания металла форму разнимают и вынимают готовую деталь. Изделия, получаемые описанным методом, как правило, имеют шероховатую поверхность и нуждаются в дополнительной чистовой обработке.
Рассмотрим теперь технологию литья более сложную, чем предыдущая, но позволяющую получать изделия высокого качества и точности. Эта технология дает возможность отливать в домашних условиях технические изделия сложной формы, скульптуры, барельефы и прочее.
Модель будущего изделия изготавливают из воска, парафина или иного легкоплавкого материала, затем ее заформовывают в неразъемной жаростойкой массе. При незначительном нагревании или даже кипячении в воде восковую модель выплавляют из формы через отверстие (будущий литник), а в полученную форму заливают расплавленный металл. При тщательном формовании данный способ позволяет повторить в изделии мельчайшие элементы модели.
ИЗГОТОВЛЕНИЕ МОДЕЛИ
Материал, применяемый для создания модели, должен иметь температуру плавления в пределах 50—90 град. и плотность, меньшую, чем плотность воды, чтобы при выплавлении модели он беспрепятственно всплывал на поверхность. Этим требованиям лучше всего соответствует воск пчелиный, сплав одинаковых частей стеарина и парафина, зубопротезные воски: “Воск для базисов”, “Воск моделировочный”, “Воск для бюгельных работ”.
Если необходимо иметь точную форму, например ключ сложной конфигурации, то сначала с помощью оригинала изготавливают гипсовую форму, а уже в ней отливают восковую модель.
Процесс создания восковой модели мало чем отличается от изготовления отливки. Разница лишь в том, что для заливки гипса не нужна опока, ее с успехом заменит картонная коробка подходящих размеров.
Последовательность изготовления небольшой восковой модели следующая. Гипс разводят до консистенции жидкой сметаны, выливают его в коробку и, пока он не схватился, в него вдавливают модель-оригинал на половину ее высоты (рис. 3). Оригинал предварительно покрывают тонким слоем вазелина. Одновременно в гипс по краям коробки вдавливают на половину длины две спички, которые будут исполнять функции фиксаторов. После затвердевания гипса его поверхность, а также выступающие части спичек-фиксаторов покрывают равномерным тонким слоем вазелина и свежим раствором гипса заливают верхнюю часть коробки. Перед заливанием верхней части модели на ее край ставят металлическую вставку из толстой проволоки или гвоздя для образования литникового отверстия. После затвердевания гипса верхнюю часть отсоединяют от нижней с помощью тонкого ножа, вынимают оригинал и литниковую вставку, придают конусность верхней части литникового отверстия (для удобства при заливке воска), соединяют обе половины формы, ориентируясь на спички-фиксаторы, плотно сжимают. В результате имеем готовую форму для получения восковой модели. Расплавленную восковую массу заливают через литниковое отверстие в форму, и после охлаждения аккуратно вынимают. Если изделие неправильной формы и имеет большое количество выступов, то наряду с литниковым отверстием формируют одно или несколько тонких отверстий для выхода воздуха, вытесняемого расплавленным воском. С готовой модели аккуратно удаляют остатки литника и воздуховыводящих каналов, а также заусенцы.
Рис. 3. Последовательность изготовления восковой модели
ИЗГОТОВЛЕНИЕ ФОРМЫ
Готовую восковую модель формуют в огнестойкую форму, однако, перед этим к модели присоединяют литник, изготовленный из воска. Формовочная масса, которой заливают восковую модель, при литье изделия из алюминия и легкоплавких бронз (температура плавления 860—880 град.) состоит из следующих компонентов (в массовых частях):
1-й состав Гипс........................1
Тальк......................2
Мел........................2
2-й состав Песок (мелкий) ......1
Гипс......................................1
3-й состав Песок (мелкий)...... 2
Гипс...................1
Кремнезем...........3
Медицинская промышленность выпускает составы “Силаур ЗБ” и “Силаур 9”, в которые входят высококачественные гипс и кремнезем. Эти препараты можно с успехом применять в качестве формовочной смеси.
Формовочную массу разводят водой до сметаноподобного состояния, после чего ею полностью заливают восковую модель. Для этого на дно емкости наливают небольшое количество массы, аккуратно устанавливают на нее восковую модель и постепенно заливают массу вокруг модели, контролируя отсутствие пузырьков воздуха. Полное затвердевание формы произойдет через 40—60 мин.
Если изделие планируют отливать из металла или сплава, температура плавления которого превышает 880 град., восковую модель предварительно обрабатывают слоем огнестойкой обмазки (толщина слоя примерно 1 мм), а уже затем заливают формовочной массой.
В качестве огнестойкой обмазки целесообразно применять средства “Силамин” и “Формалит”, выпускаемые медицинской промышленностью. В состав “Сила-мина” входят магнезитовый порошок, кварцевый песок, этилсиликат и в качестве затвердителя — раствор жидкого стекла. “Формалит” состоит из пылевидного кварца и этилсиликата. В случае отсутствия указанных средств восковую модель можно обработать смесью талька и водного раствора жидкого стекла (1 часть жидкого стекла и 3 части воды). Покрытую смесью восковую модель присыпают чистым кварцевым песком, затем опять покрывают смесью и присыпают песком. В общей сложности операцию повторяют 4—5 раз. Если отливаемое изделие достаточно велико и, следовательно, велик объем заливаемого в форму расплавленного металла, то необходимо нанести 6—7 слоев самодельной огнеупорной обмазки. После того как обмазка высохнет, модель погружают на 2 мин в водный раствор (18—20 %) аммиака (нашатыря) для закрепления. Теперь настал черед выплавки восковой модели из формы, образованной застывшей формовочной смесью. Чаще всего форму просто кипятят в воде. Литниковое отверстие должно находиться в верхней части формы, погруженной в воду, чтобы расплавленный воск мог свободно выходить наружу и всплывать на поверхность воды. Если отливаемая деталь имеет сложную поверхность, то в процессе кипячения необходимо многократно переворачивать форму для полного ее освобождения от воска. После удаления восковой массы внутри формы образуется полость, точно соответствующая модели. Перед заливкой металла форму необходимо прокалить в муфельной печи или горне. Сначала печь разогревают до 550—600 град., потом в нее кладут форму и поднимают температуру до 900 град.. При этой температуре прокаливание длится 2—4 ч (в зависимости от массы формы).
После прокаливания форму охлаждают до комнатной температуры, если в нее заливают алюминиевые сплавы или чугун. Если же заливают латунь или бронзу, то форму охлаждают лишь до 500 град.. Нержавеющую сталь заливают в форму, имеющую температуру 850 град..
ЗАЛИВКА МЕТАЛЛА
В сравнительно большие формы расплавленный металл затекает под действием собственного веса, вытесняя находящийся там воздух. Но если отливка имеет маленькие размеры, то хорошего качества изделия добиться невозможно, так как воздух не позволяет жидкому металлу заполнить все полости формы. Преодолеть эту трудность можно, поместив форму в ручную центрифугу. Центробежная сила помогает вытеснить воздух и дает возможность металлу полностью заполнить все пустоты формы. Однако производить эту операцию необходимо быстро, пока металл находится в расплавленном состоянии.
Готовую отливку вынимают из формы, разрушая отливку. Затем механическим путем удаляют литник и каналы для отвода воздуха (если они есть). При необходимости готовое изделие подвергают косметической обработке.
Могу сказать только за латунь и олово. Олово - да, легкоплавкий, и в домашних условиях будет сделать несложно. Латунь же, при условии плавления в муфеле - если будете делать дома, то потом порадуетесь счетам за электроэнергию. В печи - можно все из перечисленного, но требуется сделать нормальную печь. Не знаю, как с горелкой будет обстоять - та же латунь, скорее всего разоритесь - а на древесном угле, с хорошим поддувом (для дачных печек используют поддув пылесосом), можно даже ковать чугун и сталь. Вообще же, спорить не буду - под силу любому, НО: МАСТЕРУ. Если впервые подходите к этому делу, то нужно не видео на ютубе смотреть, и не подобные статьи читать, а справочники по металлам и их плавлению. Это если не брать в рассчет умение правильно сделать печь ;)Цитата:
Сообщение от zhgootaff
В землю никогда не лил, я работал на элитной сувенирке, потому уже к отливкам (не смотря на то, что потом с ними работали чеканщики и прочие оброботчики) предъявлялись строгие требования. В земле такое качество не получите. Особенно, если нужны тонкие детали, или рисунок. Литники, кстати, расставить - тоже нужно иметь опыт, и знания по текучести металла. По данному описанию, я сомневаюсь, что деталь прольется как надо. Скорее всего будет недолив в каком-либо месте. Опять же, обратите внимание, что говорится, что земля должна подсохнуть. Но лить в такое уже латунь - я бы лично не стал. Ибо я видел, как оно вылетает при соприкосновении с влагой. Формы для латуни выдерживались при тех же температурах, что и для бронзы. И не только для выплавления из них воска (технический воск более тугоплавкий и прочный. тоже различается по качеству для литья разных требований. Для сувенирки один, для ювелирки другой). Кстати, в гипс, опять же, не получить высокого качества мелких деталей. Для воска, гипс является лишь основой, а сама форма делается из виксинта (вроде бы так он называется), а заливается в форму под давлением. В противном случае, можно получить те же недоливы, что и при литье металла. Мелкие огрехи исправляются скальпелем и слабеньким паяльником. Им же лучше подпаивать и литники.
Типа, для литья металла они не нужны? Ну-ну...Цитата:
Сообщение от zhgootaff
По смеси для заливки опоки, опять же, зависит от того, какое вы хотите получить качество. Мы использовали силикатный состав, наподобие гипса, только более мелкий. Опять же, для получения качественной формы, необходима вакуумизация, в течении нескольких минут. За гипс не скажу, а наши формы кипятить - означало их убить. Только прокалка в муфелях. И не пару часов, а сутки.
Мммм... Корковая формовка, корковое литье - может не академическое название, но обиходное. Самый красивый ПИ**ЫК произошел как раз при литье в него. Недостаточно прокалили перед заливкой в первый раз, когда только осваивали эту технологию. В итоге от нее отказались, как от слишком вредной и более трудозатратной (при всех прибылях, начальство предпочитало не тратиться на оборудование, потому лили кустарными методами).Цитата:
Сообщение от zhgootaff
Только крупные, массивные отливки. Это уже "холодная форма". При литье мелочи, например копий или мечей диаметром, миллиметра так два-три, температура опоки могла быть и 800 градусов, плюс, литье в вакуум (ммм... реальная температура меньше, ибо остывает быстро, пока достнешь, пока поставишь, пока металл достанешь из печки - минуты две уходит), температура, при которой доставали из муфеля.Цитата:
Сообщение от zhgootaff
При условии правильной расстановки литников - раз, и в случае, если струя не захлестывает литник - два. Лить нужно так, что бы струя была тоньше литника.Цитата:
Сообщение от zhgootaff
Такое только для олова применяли.Цитата:
Сообщение от zhgootaff
В данном способе, без обработки не обойтись. Впрочем, и при любом другом способе тоже.Цитата:
Сообщение от zhgootaff
Все вышесказанное не претендует на истину в последней инстанции. Всего лишь два года работы на этом деле, плюс прослушанный курс технологии металлов )
---------- Сообщение отправлено в 00:37 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 00:34 ----------
Да, в статье еще ничего не сказано про добавки в металл перед заливкой. Для олова не требуется, а вот бронза и латунь (и серебро) требуют добавок для раскисления, и повышения текучести.
Да это так для удобства у него что-то нашлось... Можно и из кирпичей такую сваять. У нас город металлургический, есть и огнеупорный в свободной продаже и люминия полно. Я б тоже хотел попробовать, но негде, не в квартире же. А автору сам бог велел, у него гараж, пусть попробует, зачем отговаривать. Тем более видо посмотреть, так и ребенок справился бы:)Цитата:
Сообщение от Mikhail
---------- Сообщение отправлено в 09:16 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 09:09 ----------
А у нас такого добра навалом: пучек копейка в базарный день и то если распродажи нет.Цитата:
Сообщение от -=Shaman=-
Р.С. насчет Задорнова пошутил наверное:)
Мне например приятно про блеушек критику слушать, хоть наших, хоть ваших, в чем собственно... Наверно ваш морской порт самое целомудренное место на планете, надо будет у брательника порасспрашивать, он во многих наших портах побывал:D. Еще давайте вспомним, как этот мужичонка по образованию наших (опять же ваших владивостокских разгневанных поторпевших, ой умора, кому-то охота было письма еще писать, лучше бы аналог парить бросали и на есигтолке сидели инфу читали) сидельцев в интернете прошелся: сказал, у них грамотность на нуле. Ну так у всех не без этого и у меня опечатки случаются. Просто он другого поколения, ему невдомек как люди в интернете "чичас пичятают". Нужно простить по-моему и забыть.
---------- Сообщение отправлено в 09:24 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 09:16 ----------
Да, конечно про накипь убирать в мере плавления забыли упомянуть. Непременно, конечно же:nice:.Цитата:
Сообщение от Mikhail
Р.С. А чтобы полы не попортить в гараже лучше подстелить что-нибудь под форму с землей. И, конечно же, не обратил как-то внимание, утрамбовать землю в форме хорошенько. На видео земля как кусок глины примерно по консистенции.
---------- Сообщение отправлено в 09:28 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 09:24 ----------
Ну это я так, чет... Анекдот вообще-то про эстонца:DЦитата:
Сообщение от Mikhail
Mikhail, спасибо!
Понятно, что без опыта ничего не выйдет. Буду изучать литье. Может чего и получится.
Мммм... Видео - штука хорошая. Только мне самому на голову летали брызги бронзы, от плохо просушенной опоки. И в ботинки попадали. А прерывать струю нельзя. Стоишь, льешь, и трясешь ногой - что б жгло поменьше. Потому и предостерегаю от экспериментов. Особенно детей ))Цитата:
Сообщение от alnosik
Не за что. Главное техника безопасности, если смотрите в сторону литья бронзы, латуни или серебра. Если будут вопросы - спрашивайте, по мере знаний подскажу )Цитата:
Сообщение от zhgootaff
Да-да!Цитата:
Сообщение от Mikhail
Спасибо что отметились!
Буду знать кого тормошить ежели чего =)