Нажористая Вкусная Спираль (Правильная Спираль -3)

[kuhar1983]

а я вот уже соскучился по картам боге !!!! как вспомню - вставишь в бачёк , зальёшь 5 мл и ......паришь .......паришь - и так -недели 2 , потом следующий !!!!! ммммммм ....вкуснотища ! но чёт не видать их уже - вымерли походу !

[rtl]

Само уляжется. Не впервой, просто надо подождать 10 страниц, потом проветрится тема и можно будет по делу общаться

А пока общение тут, ради общения. ТС, имхо, отлично сделал выжимки из других своих веток, всё понятно как и раньше.

[Скарлетт]

я пишу для тех, кто хочет найти для себя параметры намотки, но не знает, что от чего зависит и от чего отталкиваться.

Для таких как я и многих других новичков, и не только новичков, как выясняется!

Kullibbin, опять Вам большое спасибо! Вы как лучик солнца в этом темном царстве напряжений, сопротивлений, намоток и прочего, не понятных тем, кто в школе давно учился, а физика в жизни не пригодилась, чтоб ее помнить!
Пишите, продолжайте, о своих открытиях и пониманиях, Ваш опыт нам очень нужен! Многие "гуру" на любой вопрос отправляют читать зафлуженный ими же форум, вместо короткого и полезного ответа. Были бы все такие как Вы - Гуру, форум реально бы стал библиотекой, все бы читали с удовольствием
И, прошу Вас, не отвечайте этим "гуру", не помогайте им засорять тему, потому как после игнора пары их сообщей они сами отваливаются от темы.

надо подождать 10 страниц, потом проветрится тема и можно будет по делу общаться

Лучше и не скажешь о некоторых!

[Kullibbin]

продолжайте, о своих открытиях и пониманиях

тут нет моих открытий. Все давно открыли

не помогайте им засорять тему

свою позицию я озвучил, мотивы - тоже. Живем дальше.

[maxd]

Уважаемые модераторы просьба почистить тему от флуда.

дать право писать только ув. Kullibbin'у

[rtl]

дать право писать только ув. Kullibbin'у

Для этого есть дневники, а ветка для всех желающих

[Rjak]

На самом деле, есть предположение, что количество и качество пара возрастает с повышением мощности до определенного предела, обусловленного количеством воздуха и параметрами системы спираль-фитиль-жижа, выше которого начинается гарри и прочие неприятности. Предел этот разный для разных конструкций, типов фитилей и размеров спиралей. То бишь, дрипка на вате с 4 фитилями это одна предельная мощность, а сентипоновый картомайзер - это другая.
Если принять, что конденсация газообразной жижи путем охлаждения ее воздухом - есть правильная "картина" того, что происходит при парении, то напрашивается два основных критерия:
1. Достаточное количество жижи для "не высыхания" (ватные дрипки передают приветы);
2. Достаточное количество воздуха для охлаждения газа.
Если выполняется первый, но не выполняется второй - получите "мало" очень горячего пара. Вернее он будет прозрачный и "не сочный" (термин Иманнуила Канта). Если не выполняется первый - полчите гарри.

[nafanya]

Не курил плотно ни первую ни вторую "спираль" - так, просматривал. Прочитал первый топик третьей "спирали".
ИМХО это не имеет права претендовать на выводы, лишь на материал к размышлению и дальнейшему анализу. Так же ИМХО за базу всё же нужно принимать удельную мощность, т.е. мощность на длину провода спирали (само собой с корректурой на диаметр фитиля, диаметр провода и расстояние между витками). При прочих равных (т.е. при одной удельной мощности на том же проводнике при той же геометрии) при увеличении длины спирали и пропорциональном увеличении мощности можно лишь говорить об увеличении количества пара, но не о его характеристиках. То есть ИМХО нет такого, что 8 ватт - отстой, хороший пар с 10 ватт или восхвалении 15-20 ваттных конструкций. Все эти мощности имеют право на жизнь и при правильной настройке различаются лишь количеством пара. Аффтар КМК слегка запутался. Даже акролеин научился идентифицировать с помощью рецепторов или легких. Спорно!
В итоге: за исследования - спасибо, выводы сделаны скоропалительно.
Как то так.

[Kullibbin]

обусловленного количеством воздуха и параметрами системы спираль-фитиль-жижа

этот момент в статье освещен достаточно хорошо.

количеством воздуха

про это тоже есть упоминание. И указана причина.

Если выполняется первый, но не выполняется второй - получите "мало" очень горячего пара.

по наблюдениям - получается пара не мало, но меньше, чем может получиться на другой конструкции. А вот сочность его вроде бы не страдает. Но на вид его меньше, чем хотелось бы. Как раз тут наблюдаемое противоречие - иногда пара на вид меньше, но он намного более сочный, чем на другом устройстве. Пример - клиры aspire, двухспиралки - пара дают много, но он пустой...

---------- Сообщение отправлено в 00:11 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 00:03 ----------

при увеличении длины спирали и пропорциональном увеличении мощности можно лишь говорить об увеличении количества пара, но не о его характеристиках. То есть ИМХО нет такого, что 8 ватт - отстой, хороший пар с 10 ватт или восхвалении 15-20 ваттных конструкций.

как раз в этом я разобрался, и попытался донести - но видимо, плохо получилось. Увеличение мощности пара само по себе не даст изменения его характеристик. Разберем более подробно. Имеем 8 Вт, имеем арому и никотин 12 мг. Парим, получаем нормальный вкус, нормальный никотин, ТХ. Плотности пара нет, она не чувствуется. Теперь внимание - УВЕЛИЧИВАЕМ мощность вдвое, и УМЕНЬШАЕМ вдвое содержание никотина и аромы. Что получится? Количество потребляемого пара на затяжку будет вдвое больше, пар будет вдвое гуще, и естесно, при уменьшенном содержании аромы и никотина, суммарно мы получим ВСЕ РАВНО столько же аромы и никотина, что в предыдущем случае, за одну затяжку. НО ПАР БУДЕТ ВДВОЕ ПЛОТНЕЕ !!! Вот что я попытался сказать.. но видимо, как то не доходчиво вышло...

[Rjak]

НО ПАР БУДЕТ ВДВОЕ ПЛОТНЕЕ !!!

При условии, что объем легких или щек позволит достаточно охладить газообразную жижу.

[Kullibbin]

При условии

нет нет, на 15 Вт при обычном способе курения или парения ничего делать не надо, пар по ощущениям действительно делается плотнее и гуще, и намного. При условии, что никотина не более 6 мг и жижа разбавлена основой, иначе приторно до тошноты. Но расход жижи конечно раза в два больше, а откуда же плотность пара то будет? А так то конечно, можно и с 5 ватт обкуриться, если парить 24 мг и арому лить в два раза больше. Но это будет вкусный воздух белого цвета, с никотином... именно с такого я и начинал, тонюсенькие сигаретки типа одноразовых со 180 мах аккумулятором
Тут главное - правильно расчитать спираль, чтоб не получать 15 Вт в результате сильного недогрева 50-ваттной спирали... только в этом случае получишь именно плотный пар, без негативных последствий, не душащий, кашель не вызывающий, а мягкий и приятный. Хотя вот есть мнения, что тяжелый ТХ тоже кому то нравится.

[RaBiDka]

а можно хороший в плане теории пример низкоомной намотки?(под аки 30А, <0.3 ом?)

[Kullibbin]

под аки 30А, <0.3 ом?)

таблица и программа в помощь - все из моей подписи. Контакты меха будут гореть, и все будет дико греться. Смысла в такой намотке нет, ну ради эксперимента если.. фитиль может не уместиться в камере в атоме пошутил наверное?

Сделал дуалкойл на кайфуне. Вместо одной спирали в 2 провода кантала 0.2, 4 сдвоенных витка на 2 мм зубочистке, намотал 2 спирали 1.5 мм диаметром, 5.5 витков того же кантала. Суммарная мощность примерно та же осталась, на мехмоде. По первым впечатлениям, температура пара выросла, это понятно - площадь обдуваемой части спиралей стала суммарно больше. Пара на вид столько же. Завтра можно будет судить, лучше это или хуже, чем на одном фитиле. Пусть отлежится, прикурится. Залил неразбавленную табак-вишню, так от вкуса реально противно, надо основой развести.. зато в комнате как после дезодоранта

---------- Сообщение отправлено в 02:44 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 02:04 ----------

Поправил немного текст в первом посте. Как выяснилось, не все мысли доходчиво изложены были, ну и так кое что подправил по мелочи.

[Vo-blin]

оффтопик: Тема одного оратора...

[Kullibbin]

Добавил в первый пост PS и PPS, надеюсь, теперь флуд прекратится.

[Vo-blin]

оффтопик:

Добавил в первый пост PS и PPS

Многабукаф мало кто читал, думаешь перечитывать кто будет?

---------- Сообщение отправлено в 09:07 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 09:06 ----------

Шутка, естесно.. но в каждой шутке...

Да вся эта тема шутка!

---------- Сообщение отправлено в 09:19 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 09:07 ----------

Я отписываюсь от топика.

Присоединяюсь к РубцOFFу... В принципе как сделал и в остальных темах ТСа. Варитесь, кипите в своём... Сделайте себе любимым шильдики в подпись, чтоб потом на форуме отследить и игнорировать вопросы легче было.
Не, ну кто счастлив - желаю и дальше такими оставаться, а кто в поиске - найти своё и присоединиться к счастливым парильщикам! Если вам поможет эта тема - хорошо! Если нет, то не расстраивайтесь, значит у вас вкусовые рецепторы и восприятие мира отличаются от автора темы. И помните, все люди индивидуальны! Вьетнамцы вон и тараканов хавают.

[Kullibbin]

Главный вопрос - зачем иметь 2 спирали, в принципе?
В принципе это понятно - чтобы пара больше получить.

ну вот и ответ. Да, две спирали поставил, параллельно друг другу, по обе стороны от сопла, между ними - узкая щель где то в пол-миллиметра, чтоб воздух проходил. Сверху получился такой квадратик как бы Ночь отлежалась, еще попарил, залил прежнюю жижу. Результат - пара действительно стало чуть больше. Пар чуть теплее, даже горячий, можно сказать, на Кайфуне. На вкус отличия не понял, вроде насыщенность и вкус те же. То есть, трудоемкость изготовления двух спиралей и их установки не оправдывает результат. Но кому хочется чтоб клубами валило - можно и две ставить На мех мотал на 1.5 мм сверле 5.5 витков кантала 0.2, в двух экземплярах, хвосты скрутил меж собой и под винтики. Отдельно в каждую фитиль, естесно. Вата. Мощность примерно та же - около 15 Вт. Может, в первый пост добавить?
И кстати, сегодня пара больше, чем вчера было после первых перекуров. Ну на вате так обычно и бывает.

[mcboris]

Сегодня заметил такую особенность намотки. От близости расположения витков тоже зависит многое. Пробовал сближать витки и раздвигать. Пар немного разный, какой хуже не понял (оба понравились), но разница есть.
Так же заметил, что Ваня 5 действительно не тянет 15Вт (на одном акк). Сначала намотал спираль под 15Вт, делал всё по таблице. Пар пустоват. Потом намотал под 12Вт, пар плотнее стал. Плюс ко всему этому отказался от фитилей 2.5 мм.

[Karlson]

в том числе и про целесообразность применения косички для намотки...

Kullibbin

Мотая косами и жгутами генезисы однажды пришёл к выводу, что чем лучше собственная жижепроводность спирали - тем больше она испаряет. Увеличенная площядь испарения любой скрутки (коса, жгут, струна, трос и т.п.) - это вторично по отношению к жижепроводности самой спирали.

Поэтому пришёл к тросу

[mcboris]

Karlson, а если мотать тросом из нихрома по тросу из нержавейки?