Все о Genesis /справка, намотка, настройка - всё есть в первых сообщениях ветки/

Цитата:

---

Сообщение от rka

Оставлю это здесь, пусть полежит, пока форум существует

---

История циклична:D

Цитата:

---

Сообщение от rka

Всем привет Хочу предпринять робкую попытку вернуться в колею и рассказать про простой и, имхо, поддающийся стандартизации способ изготовления фитиля. Скорее всего, это уже было, сильно не пинайте Решил переделать фитиль для клона Оригена II 4мл из сетки от edwardmdee и сделал так: свернул на оправке фитиль как простую рубашку [1] из 2-х слоев сетки, свернул на другой оправке (d=0.8мм) 3 трубочки [2] из той же (и так же в 2 слоя) сетки, такой же длины, как и рубашка и просто воткнул эти трубочки в фитиль-рубашку. Готовую конструкцию вонзил в предварительно намотанную и установленную спиральку из 0.3 кантала (не из новомодных тросиков, а из устаревшего, классического кантала ). Получилось
как-то так *
В результате подача превзошла все мои ожидания Теперь про то, почему, кмк, способ поддается стандартизации: 1. ширина заготовки сетки для фитиля рассчитывается примитивно (2*pi*[dотв под сетку-0.4мм]) 2. с трубочками еще проще - ширина заготовки 4-5мм, а их диаметр может быть и чуть меньше и чуть больше 4.кол-во внутренних трубочек легко подобрать (не переделывая весь фитиль) для обеспечения требуемой жижеподачи у конкретного девайса (типа, как графитовые стержни в ядренном реакторе, только наоборот ) 5. работа такой конструкции не зависит от способа и плотности скрутки сетки и других "шаманских" приемов
Последний раз редактировалось rka; 13.12.2015 в 08:54.

---

Цитата:

---

Сообщение от d_alexe

История циклична

---

Опередил)

Цитата:

---

Сообщение от Peter_lz

Опередил)

---

Ты греби не отвлекайся:D

Цитата:

---

Сообщение от d_alexe

История циклична

---

Дык склероз жеж :D А история не только циклична, но и спиральна. Никогда не думал, что полотнянка в 1 оборот заставит меня совсем отказаться от 200 саржи :donno: Да и трубочек теперь 4 :biglol:

Благодарю, камрад, но у мны нет соответствующего устройства. Уже заказал колбы у Лохматого.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от rka

Это событие торкнуло меня взяться за старое и получился другой вариант фитиля с хорошим кпд, стабильной подачей, тоже долгоживущий, но гораздо более простой в изготовлении - фитиль "4 трубочки" (4 tube).

---

Я охотно верю, камрад, что фитиль твоей конструкции прекрасно подаёт. Но у меня обычный вопрос: почему бы не скрутить простой рулон из 90-й? Что мешает? Куча наставлений про оригами из 200-й ("не могут же столько людей заниматься фигнёй?!")? А рулон крутится за 3 мин.

Цитата:

---

Сообщение от rka

Да и трубочек теперь 4

---

Инфляция:D

Цитата:

---

Сообщение от valera5454

Я охотно верю, камрад, что фитиль твоей конструкции прекрасно подаёт. Но у меня обычный вопрос: почему бы не скрутить простой рулон из 90-й? Что мешает? Куча наставлений про оригами из 200-й ("не могут же столько людей заниматься фигнёй?!")? А рулон крутится за 3 мин.

---

Про то, чем может заниматься "столько людей" столько времени я промолчу, сам всегда крутил фитили за 3мин. :) Имхо, тут дело в кпд. Часть энергии, подаваемой на спираль, всегда тратится не на испарение, а на паразитный нагрев фитиля и, соотв. базы атома. Если снизить теплоемкость фитиля (а для этого нужно уменьшить массу, т.е. сделать не рулон, а 1 оборот) и при этом не потерять подачу, то кпд станет выше и фитиль будет замечательно и стабильно подавать, а спиралька испарять, в широком диапазоне мощностей.

Цитата:

---

Сообщение от rka

Если снизить теплоемкость фитиля (а для этого нужно уменьшить массу, т.е. сделать не рулон, а 1 оборот) и при этом не потерять подачу, то кпд станет выше и фитиль будет замечательно и стабильно подавать, а спиралька испарять, в широком диапазоне мощностей.

---

И насколько тысячных кпд повысилось?:D

Цитата:

---

Сообщение от d_alexe

И насколько тысячных кпд повысилось?

---

Да раза в 2 как минимум. Не веришь, убедись сам ;)

Цитата:

---

Сообщение от rka

Если снизить теплоемкость фитиля (а для этого нужно уменьшить массу, т.е. сделать не рулон, а 1 оборот)

---

Позволь не согласиться. Во-первых, твой фитиль не из одной трубочки состоит, а из 5. Это уже другой расклад, нет? Во-вторых, мой простой рулон весит 0,7 г, два фитиля (на оригене) — 1,4 г, сам бак — 42 г (с фитилями), т.е. вес фитилей примерно 3,4% от общего веса нагреваемого. Допустим, твой фитиль весит в 2 раза меньше, 1,7% в моём случае. И теплоёмкость его тоже примерно 2% от теплоёмкости бака. В-третьих, бак в основном греется не фитилём, а передачей горячего пара от спиралей к стенкам ИК (колпаку), а оттуда уже к остальному железу (не зря радиаторы всегда делают на ИК, а не на базе). Роль фитиля во всём этом ничтожна.

Цитата:

---

Сообщение от rka

Да раза в 2 как минимум.

---

Как ты вообще считаешь КПД? Что именно изменяется в 2 раза?

Цитата:

---

Сообщение от valera5454

Позволь не согласиться

---

Легко :ok: Но, для того, чтобы разговор был не про сферического коня в вакууме, надо взять обычный фитиль (рулон с заломами) и 4 tube и сравнить. Что я, собссно, и сделал (и не единожды ;)) и откуда и появились мои предположения и выводы :)

Цитата:

---

Сообщение от valera5454

Как ты вообще считаешь КПД? Что именно изменяется в 2 раза?

---

Никак не считаю, это просто ответ на приколы d_alexe :)
З.Ы. Для справки: фитиль 4 tube из #90 сетки весит 0.25-0.27гр

Цитата:

---

Сообщение от valera5454

Что именно изменяется в 2 раза?

---

imho "гатлинг-фитиль" должен обладать большей производительностью, из-за меньших теплозатрат на нагрев массы фитиля.
если мну не прав - кидайте тапки в другую сторону


Sent Тапком

Цитата:

---

Сообщение от Лохматый

imho "гатлинг-фитиль" должен обладать большей производительностью, из-за меньших теплопотерь на нагрев массы фитиля.
если мну не прав - кидайте тапки в другую сторону

---

Думаю, да, при условии сопостовимой подачи.
Удивляет другое: такие открытия в 2024 году... :D

Попробовал я запустить свой первый генезис genny 3 шестой или седьмой раз по гайду с ютуба. Одна и та же проблема, за 5 затяжек ИК заполняется жидкостью. Сетка 200, делал 5 заломов гормошкой и скручивал, спираль кантал 0.4 6 витков 0.9ом 14вт

Цитата:

---

Сообщение от vlad makentosh

Попробовал я запустить свой первый генезис genny 3 шестой или седьмой раз по гайду с ютуба. Одна и та же проблема, за 5 затяжек ИК заполняется жидкостью. Сетка 200, делал 5 заломов гормошкой и скручивал, спираль кантал 0.4 6 витков 0.9ом 14вт

---

Мощность большая. Попробуй нихром 0.3 5 витков.

Отправлено через Tapatalk

Цитата:

---

Сообщение от Лохматый

imho "гатлинг-фитиль" должен обладать большей производительностью, из-за меньших теплопотерь на нагрев массы фитиля.

---

И практика это полностью подтверждает :ok:
Я "многоствольный" фитиль еще в 2015 году пробовал, но делал его из #200 саржи в пару оборотов и "вау" эффекта не увидел. А вот крупная полотнянка в 1 оборот такой эффект дала :donno:
"Многоствольность" не обязательное условие для хорошей производительности. Я пробовал коаксиальные однооборотные трубки из крупной полотнянки с зазором между ними и тоже получал отличный результат. Как-то так:
https://i123.fastpic.org/big/2024/08...a8c0e91517.png
Кстати, кмк, такой фитиль отлично подошел бы для центропинов. Но, к сожалению, у меня ни одного не осталось, проверить не смогу. ДФ или Шарик что-ли купить для опытов? :think:

Цитата:

---

Сообщение от KarS

Удивляет другое: такие открытия в 2024 году...

---

Если я тебя правильно понял, то ты об этом давно знал, сам пользовался, но никому не рассказывал :D

Цитата:

---

Сообщение от Лохматый

imho "гатлинг-фитиль" должен обладать большей производительностью, из-за меньших теплопотерь на нагрев массы фитиля.

---

:think: А как связана производительность фитиля и теплопотери на нагрев?

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от rka

ДФ или Шарик что-ли купить для опытов?

---

Для опытов нитру бери:biglol:

Цитата:

---

Сообщение от d_alexe

Для опытов нитру бери

---

Заказ на ДФ я уже сделал, а как придет, для опытов обязательно литру возьму :ok: :D

Цитата:

---

Сообщение от rka

для опытов обязательно литру возьму

---

Сразу видно, опытный тестировщик:D

Цитата:

---

Сообщение от Лохматый

из-за меньших теплопотерь на нагрев массы фитиля.

---

Дык я выше объяснил насчёт теплопотерь. Тапками кидаться нет желания, товарищу желаю только радости от хорошего фитиля, трудоёмкость изготовления — его личное дело. Сам я давно наигрался в рукоделие, и ради 2-3% оптимизации жопы с дивана не подниму.

Отвечу на удалённый камент:

Цитата:

---

Но, просто ради любопытства, подскажи какие фитили (и из какой сетки) ты сейчас мотаешь?

---

Саржа 90меш, рулон. У меня в днявочке всё расписано, можно глянуть. Сейчас не мотаю — фитили неубиваемые :)