Вопрос по использованию 18 650 на морозе и при высоких токах

Цитата:

---

Сообщение от AlexandrSAM

"Моня, они мене учат коммерции..."

Ты сам то этот пдф читал?
При -10 уже (по меньшей мере) остаётся 1890мАч. (!) Про количество циклов ваще ни слова.
И для конкретики - НА ХОЛОДЕ - МОЖНО!!! Но НЕДОЛГО! На год не хватит, Ёмкость охрененно снижается, придётся выкинуть. (А, ну да, утилизировать)
А в тепле - года на три может хватить с относительно несущественной потерей ёмкости.
Так понятнее?

---

ТС задавал вопрос о возможности эксплуатации при пониженных температурах, а не о кратковременных изменениях ёмкости.
На что он и получил обоснованный аргументированный ответ.

А что хим. процессы тормозят согласно Правилу Вант-Гоффа должно быть известно ещё со школы, если ты хоть раз открывал учебник. :hello:

(и самое главное, что это обратимый результат, и ёмкость восстановится после прогрева)

- - - Добавлено - - -

P.S. AlexandrSAM, да, ещё кстати.
Datasheet является ещё и юридическим документом, на основании которого можно (и нужно) предъявить иск к производителю, если характеристики не соответствуют фактическим.
(это к вопросу о качестве данных)

Цитата:

---

Сообщение от ParaF1az

А что хим. процессы тормозят согласно Правилу Вант-Гоффа должно быть известно ещё со школы, если ты хоть раз открывал учебник.

---

Ну наконец-то. Именно это и пытаюсь донести не расплескав.:)

Цитата:

---

Сообщение от ParaF1az

Datasheet является ещё и юридическим документом, на основании которого можно (и нужно) предъявить иск к производителю, если характеристики не соответствуют фактическим.
(это к вопросу о качестве данных)

---

В каждой мало-мальски приличной шараге (:D) неплохиие казуисты такие "даташиты" составляют... Сам таким был... Хрен докопаешься.
Как пример - сей спор. "Как уменьшается время жизни-количество циклов заряд/разряд (предположим, до сохранения 50% от первоначальной ёмкости) аккумулятора при его работе (И заряд, и разряд) на холоде.(предположим, в диапазоне 0...-50 гр С)"

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от ParaF1az

ёмкость восстановится после прогрева)

---

Голословно.
Мой опыт (недоказуемый, эмпирический:)) показывает обратную картину.
Пару раз замороженный аккумулятор довольно резко теряет свою ёмкость. И не восстанавливает онную при дальнейшей эксплуатации в тепле.

AlexandrSAM, ты сейчас занимаешься демагогией.

Производитель в своей технической документации, являясь экспертом в области, при том под страхом возможного наказания, заявляет, что его ячейки способны нормально (!) функционировать и при –20, и даже при –40°C.

Если ты не согласен с этим, то иди и поспорь с их химиками, технологами и юристами, но не со мной. :hello:

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от AlexandrSAM

Мой опыт (недоказуемый, эмпирический) показывает обратную картину.
Пару раз замороженный аккумулятор довольно резко теряет свою ёмкость. И не восстанавливает онную при дальнейшей эксплуатации в тепле.

---

Это не опыт, а бред сивой кобылы.

Цитата:

---

Сообщение от ParaF1az

Это не опыт, а бред сивой кобылы

---

Отличный аргумент в дискуссии. Класс.
Посрамлённый - удаляюсь.
(Ну хоть про маму мою ничего не сказал...)

Цитата:

---

Сообщение от AlexandrSAM

Посрамлённый - удаляюсь

---

Adieu mon chéri :hello:

Цитата:

---

Сообщение от obzor_only_vape

Не поплохеет ли им от такой жизни?

---

Ещё как поплохеет! :aga:

Цитата:

---

Сообщение от D.J.Константин

Ещё как поплохеет! :aga:

---

Пруфы? :hello:

Цитата:

---

Сообщение от ParaF1az

Adieu mon chéri

---

Ну так аргументище то какой!
Надо тоже взять на вооружение. Как только мой непробиваемый долбое...зм и святая вера в надписи в "даташитах" и на заборе буде подвергнута сомнению - а вот вам! И всё!
Adieu mon chéri!
(Ну, понятно, что про необратимые процессы в тонком диэлектрике при низких температурах уж речи нет. "Совремённая" наука уже научилась преодолевать законы физики. С этим и не поспоришь. Китайский "даташит" ведь не на пустом месте выстрадан. Да и при несоответствии заявленному им же очень стыдно будет)

AlexandrSAM, это в какой момент корпорация Sony стала китайской?

Вопрос номер "де" — есть пруфы твоим фантазиям?

Вопрос "туа" — давай сами проведём эксперимент?
У меня есть пара-тройка свежих "Сонек".
Вполне легко могу их одинакого разрядить/зарядить, в одинаковых условиях, потом одну из них заморозить на недельку при –15, а потом уравновесить температуры, и опять зарядить/разрядить. :hello:

Конструктив?
Конструктив. :aga:

Цитата:

---

Сообщение от ParaF1az

Вопрос номер "де" — есть пруфы твоим фантазиям?

---

Цитата:

---

Сообщение от AlexandrSAM

Мой опыт (недоказуемый, эмпирический)

---

Цитата:

---

Сообщение от ParaF1az

Конструктив?

---

Ну тут вопрос доверия к результатам эксперимента (Надеюсь, пикировку про "бред", "кобылу" оставим?)
Я речь веду о довольно долгосрочной эксплуатации аккумуляторов. 500 циклов - это примерно года 3...5 эксплуатации при некоей ротации пары-тройки элементов. (в нашем применении)
И гипотетически (ну пока нет проверки) ежели аккумуляторы всегда работают при +20 гр С, то они проживут до потери 50% ёмкости 5 лет, к примеру. А если при -15 гр С - то 1 год.
Не думаю, что кто то из нас готов на столь долгий опыт.
Но простейшая эксплуатация тех же втс6 в моде, постоянно стоящем у меня на столе, и в моде, который я таскаю на работу в внешнем кармане куртки по морозу однозначно показывает, что аккумуляторы после одной зимы теряют много. По отношению к тёплым. (Зарядка всегда в тепле)

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от ParaF1az

это в какой момент корпорация Sony стала китайской?

---

В тот момент, когда её товарное производство переместилось на территорию Китая, наверное:xz:

Цитата:

---

Сообщение от AlexandrSAM

Ну тут вопрос доверия к результатам эксперимента

---

Что тебе мешает параллельно повторить опыт?
Заодно и сравним. :aga:

Кстати, только что вспомнил!
Электроинструмент с литий-ионом...
Ежели НЕ работать шуруповёртом на улице - 3 года, полёт нормальный.
Но на улице - ровно одна зима! Аккумуляторы под замену.
Метабо, 3 банки, скорее всего LG.

Цитата:

---

Сообщение от AlexandrSAM

Я речь веду о довольно долгосрочной эксплуатации аккумуляторов. 500 циклов - это примерно года 3...5 эксплуатации

---

5 лет (1800 циклов перепадов температур с -15 до +20С) никто из производителей и не заявлял…
За это время произойдет естественная деградация безо всяких влияний низких температур.

Цитата:

---

Сообщение от ParaF1az

Что тебе мешает параллельно повторить опыт?

---

Времени жалко. И твоего, и моего.
Да и результат нах толком никому не нужен. Увы.
Да и переубедить друг друга у нас не выйдет. Всегда найдётся "неточность" какая-нить...

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от ParaF1az

5 лет (1800 циклов перепадов температур с -15 до +20С) никто из производителей и не заявлял…
За это время произойдет естественная деградация безо всяких влияний низких температур.

---

Тут не поспоришь. Единственно, не 1800, - меньше. Зима в средней полосе не весь год длится. К счастью.:)

Цитата:

---

Сообщение от obzor_only_vape

лень носить туда-сюда, в этом дело )

---

Выкиньнах. )

Цитата:

---

Сообщение от РубцOFF

Выкиньнах. )

---

Постой, это ж Мелмот должон написать был!!!:biglol:

Цитата:

---

Сообщение от AlexandrSAM

Времени жалко. И твоего, и моего.
Да и результат нах толком никому не нужен. Увы.
Да и переубедить друг друга у нас не выйдет. Всегда найдётся "неточность" какая-нить...

---

Не нужно никого переубеждать — просто фактов достаточно.

Вообщем моё дело предложить, не хочешь, не надо.

Настохренели вбросы. И чем дальше, тем тупее темы создают.

Цитата:

---

Сообщение от Sorig

И чем дальше, тем тупее темы создают.

---

Тенденция просматривается. Энтропия системы увеличивается.:aga:

Цитата:

---

Сообщение от AlexandrSAM

Постой, это ж Мелмот должон написать был!!!

---

Кто-нибудь должен был это написать. :d