Дисперсность пара

Вид для печати

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

28.10.2017, 18:10
MadPumpkin

С верующими спорить бесполезно :D

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от yuraBV

Еще раз - есть еще плотность аэрозоля.

А есть еще форма капель. Может там от сетки овальные капли отлетают, кто его знает :donno:
28.10.2017, 18:16
yuraBV

Цитата:

Сообщение от xopoc

Если гротескно и очень приблизительно, то при большем давлением (внутри фьюзда) пар просачивается сквозь меньшие щели в обмотке, выходит на куда как большей скорости, что в сумме дает более мелкодисперсную взвесь

Чет мне подсказывает, что это все по другому работает - просто процесс закипания жижи и образования пара на тонкой обмотке (а нифига не на цетральной жиле с выходом под давлением) который потом, при попадании в воздушный поток, собственно и собирается в ту самую аэрозоль несколько отличается от процесса закипания смеси на более толстой жиле, да еще и с обилием жижи вокруг.
Опять же - думается что дело тут не сколько в толстой/тонкой жиле, сколько в том, какое количество жижи (объем масса) жижи одновременно закипает. Больше жижи (стагерт) ниже дисперсность, меньше (сетка, фьюзы) - выше.
Но это неточно )

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от MadPumpkin

А есть еще форма капель.

сомневаюсь ))) Это вообще из курса школьной физики - что-то там про то, какую форму должна принять капля в воздушном потоке. Массы там всякие, сопротивления, аэроинамика и прочее подобное, забыл уже )))
28.10.2017, 18:17
xopoc

Цитата:

Сообщение от MadPumpkin

Чем мерил скорость?

Не измерял. но так говорит наука Физика. Один и тот же объем газа (или жидкости) за одно и то же время через меньшее отверстие (щель между витками обмотки) проходит с большей скоростью.

Цитата:

Сообщение от MadPumpkin

Как связана скорость с образованием более мелких капель?

Та же физика. Если на пальцах: вспомните пульверизатор.

Цитата:

Сообщение от MadPumpkin

Чем мерил давление?

См. первую часть ответа.

Цитата:

Сообщение от MadPumpkin

Не видно как они слипаются, может слипаются, а может и нет, кто его знает

Тут тоже физика, хотя уже и глубже.
В принципе, чем ближе мокрый пар к максимально насыщенному состоянию, тем частицы крупнее и сильнее "сливаются".
____________________________________

Впрочем, исходя из этого (и немного подумав и кое-что вспомнив) моя аналогия с фьюзами была неверна. Сетка, в отличие от ватных намоток, с большой долей вероятности дает именно "сухой пар", т.е. пар, не содержащий частиц как таковых, т.е. имеющий свойства обычных газов. В противоположность мокрому или влажному пару - когда пар содержит то или иное количество взвешенных частиц (капелек жидкости).
28.10.2017, 18:23
MadPumpkin

Цитата:

Сообщение от xopoc

Та же физика. Если на пальцах: вспомните пульверизатор.

В пульвелизаторе жидкость подаётся под давлением. В койле нету давления, или оно очень маленькое создаётся, я не знаю. Уже аналогия не катит.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от xopoc

не содержащий частиц как таковых, т.е. имеющий свойства обычных газов.

В паре нет частиц? А это тогда что ? Если замедлить, то хорошо видны белые точки на темном фоне, точно не насекомые мелкие :D

спойлер

https://www.youtube.com/watch?v=GaYGKkK0-4E

Это фотошоп, точно говорю :bravo: Лично рисовал.
28.10.2017, 18:23
nisk

оффтопик: Первый взгляд на тему -- война мифов.
Сейчас прочитаю всё и оболью всех светом Истены :cool:
28.10.2017, 18:27
MadPumpkin

nisk, лучше не надо :popcorn:
28.10.2017, 18:27
BeTePoK

В поисках сухого пара пока пришёл к тому, что на вате в сигаретном баке - дрипке с микрокойлом пар суше при диаметре фитиля в 2мм, на 2.5 мм пар влажнее. На генезисе анологичная ситуация. Комрад Павлентий подсказал что это из за того что объем испаряемой жидкости на равне с подачей на уровне предгарика. Причём и на вате и на генке, разница между лёгким порно и обычной моножилой по вкусу её особо отличается, а объем выдыхаемого пара меньше в разы что мне собственно и нраится
28.10.2017, 18:36
yuraBV

Цитата:

Сообщение от nisk

Сейчас прочитаю всё и полью на всех светом Истены

:popcorn::popcorn:

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от BeTePoK

Павлентий подсказал что это из за того что объем испаряемой жидкости на равне с подачей на уровне предгарика. Причём и на вате и на генке, разница между лёгким порно и обычной моножилой по вкусу её особо отличается

Цитата:

Сообщение от yuraBV

Больше жижи (стагерт) ниже дисперсность, меньше (сетка, фьюзы) - выше.

Цитата:

Сообщение от cpt.Clapton

И еще такой момент заметил, когда только бак зальешь топкэп закрутишь жижу чуть даванет в испарительную камеру слегка залив коил, вот делаешь эти первые 1-2 затяжки вот прям тяжелая такая получается бьющая по глотке затяжка но пара совсем мало

Логично что и подача влияет - тот же фьюз, облитый сверху в дрипке, первую тягу так же как стагерт почти дает.

MadPumpkin - с этим тоже спорить будешь ?
28.10.2017, 18:43
MadPumpkin

Цитата:

Сообщение от yuraBV

Логично что и подача влияет - тот же фьюз, облитый сверху в дрипке, первую тягу так же как стагерт почти дает.

MadPumpkin - с этим тоже спорить будешь ?

Не проводил именно таких тестов.
28.10.2017, 18:46
yuraBV

Цитата:

Сообщение от MadPumpkin

Не проводил именно таких тестов

Чет мне кажется такой тест каждый проводил, ну да ладно.
Крайне несложный тест, поверь )
28.10.2017, 19:06
nisk

Цитата:

Сообщение от Махоркин

тут проблема фломастеров.

Тут проблема непонимания. Фломастеры -- из другой области.

Цитата:

Сообщение от Махоркин

Диаметр оправы - от размера камеры и интенсивности обдува

Диаметр оправы -- в зависимости от размеров обдува.

Цитата:

Сообщение от Махоркин

Количество витков - в зависимости от толщины проволоки и необходимого сопротивления

В зависимости от толщины проволоки, расстояния между витками и ширины обдува.

Цитата:

Сообщение от igorsann

Меньше ваты в спираль, пара будет меньше, мокрее и он будет тяжелее.

Есть подозрение, что на правильной порнухе его ещё и много получится.

Цитата:

Сообщение от cpt.Clapton

Получается дело не в спирали а в укладке ваты?

В данном случае, похоже, большее влияние оказывает "недостаток" ваты, чем параметры спирали. Но спиралью тоже можно поиграться.

Цитата:

Сообщение от TrusovIgor

В паробразовании участвует только поверхность проволки, а греется весь объем проволки.

В парообразовании участвует поверхность жижи. Не надо рассказывать сказки про мономолекулярные слои вокруг обмотки клэптона -- она или залита жижей, или сухая, и в обоих случаях парообразование идёт на площади, существенно меньшей, чем площадь металла. Площадь теплового контакта, мощность, скармливаемая жиже без горения на малой площади -- вот на что влияет сложная форма в первую очередь. И жижеподача в сложной спирали может работать по-разному.

Цитата:

Сообщение от igorsann

если к порно фитиль только доставляет жижу, то в моно он участвует в процессе испарения

Смотря как мотать и как парить.

Цитата:

Сообщение от yuraBV

Тяжелый пар дают плоские широкие порнухи

Тяжёлый пар даёт определённое соотношение параметров парообразования и обдува. А вот как его добиться -- возможны варианты.

Цитата:

Сообщение от H.UPMANN

для наших условий, и с некоторой допустимой погрешностью, это производительность койла в мл/сек к объему воздуха, проходящего в секунду через атомайзер. Чем выше плотность, тем "пар" ощущается "тяжелее", "влажнее" и нажористее.

Как-то так, ага.
С поправкой на температуру парообразования, кмк.

Цитата:

Сообщение от cpt.Clapton

вот делаешь эти первые 1-2 затяжки вот прям тяжелая такая получается бьющая по глотке затяжка но пара совсем мало

Перелив и недогрев. "Меньшеваты" может дать сходный эффект, кмк.

Цитата:

Сообщение от mr_nanotech

сухой пар получается когда сначала из фитиля быстро испаряется поверхностная жидкость плохо удерживаемая волокнами, а далее жидкость из глубины, которая соответственно испаряется медленнее

Отсыпь, я тоже хочу ;)

Цитата:

Сообщение от yuraBV

лысые койлы быстрее нагреваются и быстрее стынут - они менее инертные

Правда, что ли? А ничего, что при сопоставимом диаметре "проволоки" в лысых больше металла? Они более инертные, но слабее вовлекают в свою "инертность" жижу -- площадь теплообмена меньше.

Цитата:

Сообщение от yuraBV

Потому они и более эффективны в переходных (нагрев со "стартовой" до "рабочей" и обратно) режимах.

Быстрее раскаляются и начинают стрелять. К эффективности не имеет отношения. Быстрота разогрева теплоёмкой системы обеспечивается прехитом, остальное -- от лукавого.

Цитата:

Сообщение от yuraBV

хочешь парить близко к переливу - баки это не твое, это к дрипкам.

Дрипкобаки тож подойдут. Fodi24 рекомендую -- влезают большие койлы, широченный обдув -- можно получить много холодного тяжёлого пара. Сам я пересел пока на Манту именно из-за избыточной "тяжести" пара в некоторых условиях.

Цитата:

Сообщение от MadPumpkin

Вообще нет причин считать пар от эсиг разно дисперсным.

Нет причин -- не считай. Кто-то заставляет?
А мы послушаем, проникнемся и уверуем в то, что дождя не существует.

Цитата:

Сообщение от yuraBV

часть пара неудержимо стремилось к полу

Часть? У меня -- весь :xz:

Цитата:

Сообщение от yuraBV

По вкусу уже больше реально походило на "из бутылки в рот накапал"

Оно, родимое :aga:

Цитата:

Сообщение от xopoc

пар просачивается сквозь меньшие щели в обмотке, выходит на куда как большей скорости, что в сумме дает более мелкодисперсную взвесь

Этот миф не умрёт никогда. И Б-г с ним, чем бы дитя не тешилось...

Цитата:

Сообщение от yuraBV

объяснение эффектов сухой-мокрый-тяжелый-воздушный "пар" с точки зрения дисперсности и плотности

Газообразный пар конденсируется в холодном воздухе обдува в аэрозоль. Всё.
Как вода в атмосфере. Кто-то предпочитает лёгкие облака, ТС, как и я, предпочитает дождевые тучи.

Цитата:

Сообщение от MadPumpkin

стагеред более тэхашный и вкусный по сравнению с фьюзом

В зависимости от режима работы.

Цитата:

Сообщение от MadPumpkin

В пульвелизаторе жидкость подаётся под давлением. В койле нету давления, или оно очень маленькое создаётся, я не знаю.

А как же микровзрывы водяного пара? :D
28.10.2017, 19:08
ChpokMan

niskЭ-э-э, стопэ, бро!O_O
Кончай поливать светом Истены - уже всех обрызгал!:biglol:%)
28.10.2017, 19:18
MadPumpkin

Цитата:

Сообщение от nisk

Нет причин -- не считай. Кто-то заставляет?
А мы послушаем, проникнемся и уверуем в то, что дождя не существует.

У дождя капли видны невоороженным глазом. С паром всё сложнее. Даже по моему видосу если смотреть, там градиенты вообще. Вот никто про градиенты перехода между крупными каплями и мелкими не говорил.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от nisk

А как же микровзрывы водяного пара?

Тут в более простых вещах никак не может разобраться, а ты про взрывы.
28.10.2017, 19:22
nisk

Цитата:

Сообщение от MadPumpkin

У дождя капли видны невоороженным глазом

Почти чёрная дождевая туча по структуре своего аэрозоля ничем не отличается от белого облачка?

Цитата:

Сообщение от MadPumpkin

С паром всё сложнее

Всё ровно то же самое -- конденсация пара при падении температуры.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от MadPumpkin

а ты про взрывы.

Взрывы -- паразитное явление, вызывающее ожоги и предвещающее гарик. Больше с них пользы нет, поэтому я от них избавился :xz:
28.10.2017, 19:27
MadPumpkin

Цитата:

Сообщение от nisk

Взрывы -- паразитное явление, вызывающее ожоги и предвещающее гарик. Больше с них пользы нет, поэтому я от них избавился

Скажи это моему билду:

спойлер

https://i.imgur.com/p74Y2VN.jpg

Две недели нон-стоп использование на 7-10 секундных тягах при 13-14 ваттах(тросс 3х3х0.1нихром), на улице и в помещении. Если купол снять, то стреляет шо пипец.

Так что еще один миф пожалста.
28.10.2017, 19:33
nisk

Цитата:

Сообщение от MadPumpkin

Если купол снять, то стреляет шо пипец.

А если 200 ватт подать, то и вспыхнуть может. И что?
28.10.2017, 19:34
MadPumpkin

Цитата:

Сообщение от nisk

И что?

Что написал.
28.10.2017, 19:36
nisk

Цитата:

Сообщение от MadPumpkin

Что написал.

Я баки использую для того, чтобы вдыхать генерируемый ими пар, а не для того, чтобы снимать купол и греть койл просто так :xz:
28.10.2017, 19:37
MadPumpkin

Цитата:

Сообщение от nisk

Я баки использую для того, чтобы вдыхать генерируемый ими пар, а не для того, чтобы снимать купол и греть койл просто так

Ну молодец, чё, что я еще могу сказать :D
28.10.2017, 19:39
nisk

Цитата:

Сообщение от MadPumpkin

что я еще могу сказать

Ну, например, объяснить, как связана стрельба без обдува и рабочие режимы бака. Без обдува и у меня стреляет, это неизбежно без термоконтроля.

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице