Вид для печати
алкалоиды, о которых мы тут беседуем, просто тупо горькие на вкус. Кофе, какао, чай ... все содержат кофеин. Но насколько разные ощущения %).Цитата:
Сообщение от Peter_lz
Поэтому , имхо, не стоит все упрощать до одной группы соединений (алкалоидов).
А никто не упрощает. в исследованиях "аналога" анализировалось комплексное воздействие, в исследованиях ЭС - действие чистого никотина. Сомневаюсь, что биохимическое/физиологическое воздействие всех "сопутствующих" рассматривалось отдельно.Цитата:
Сообщение от Mefistofel
Могу и ошибаться, область моей работы довольно далека от этого.
бла-бла-бла....и вот резюме "Эти данные добавляют доказательств, что электронные сигареты могут обеспечить более безопасную альтернативу традиционным сигаретам".Цитата:
Сообщение от Peter_lz
Примечательно что некоторые из авторов сотрудники Большой табачной компании
А что, собственно, удивительного?Цитата:
Сообщение от Mefistofel
Крупнейшие табачные компании, как BAT и FM, инвестируют огромные средства в исследования электронных сигарет, и , как правило, эти исследования в последнее время приносят положительные результаты. Все идет по плану "большого табака", наступил этап принятия людьми ЭС и предоставления им права на жизнь.
Не совсем по теме, но любопытно. Статья в блоге Погарской фабрики про IQOS.
Погарская Фабрика >> Сравнительные исследования компонентного состава сигарет и стиков “Parliament” для системы нагревания табака iQOS
Farsalinos etal
Nicotine delivery to the aerosol of a heat-not-burn tobacco product: comparison with a tobacco cigarette and e-cigarettes
Nicotine & Tobacco Research · June 2017
DOI: 10.1093/ntr/ntx138
Забавный "разбор полетов"
“Cancer potencies” Research | Planet of the Vapes
Farsalinos etal
E-cigarettes emit very high formaldehyde levels only in conditions that are aversive to users: A replication study under verified realistic use conditions
E-cigarettes emit very high formaldehyde levels only in conditions that are aversive to users: A replication study under verified realistic use conditions
Highlights
• Formaldehyde is produced by thermal degradation in e-cigarettes.
• Dry puffs result from overheating and create an unpleasant taste that users avoid.
• In realistic conditions, formaldehyde in e-cigarettes is lower than cigarette smoke.
• High levels of formaldehyde are produced in unrealistic (dry puff) conditions.
• Dry puffs should be avoided in the laboratory setting.
Hua-Hie Yong, Sara C Hitchman, K Michael Cummings, Ron Borland, Shannon M L Gravely, Ann McNeill, Geoffrey T Fong. Does the Regulatory Environment for E-Cigarettes Influence the Effectiveness of E-Cigarettes for Smoking Cessation?: Longitudinal Findings From the ITC Four Country Survey // Nicotine & Tobacco Research, Volume 19, Issue 11, 1 November 2017, Pages 1268–1276
Does the Regulatory Environment for E-Cigarettes Influence the Effectiveness of E-Cigarettes for Smoking Cessation?: Longitudinal Findings From the ITC Four Country Survey | Nicotine & Tobacco Research | Oxford Academic
Резюме: электронные сигареты являются эффективным способом ухода от табакокурения в странах с более лояльным законодательством. В случае "заворота гаек" со стороны регуляторных органов эффективность ЭС как способа бросить курить - падает.
В принципе - ожидаемый результат этого длительного исследования, но уже подтвержденный статистически.
Вот ссылка на, возможный, доказанный вред Вейперы под угрозой: электронные сигареты вызывают загадочные иммунные реакции - МедНовости - MedPortal.ru Как обычно, надо искать всю логистику исследования, а также подоплеку этих исследований - доказать или опровергнуть вред ЕС (кто на что деньги выделял), либо действительно научный интерес
Там есть ссылка на оригинал:
Цитата:
Running title: E-Cigarettes Alter Innate Immune Response in the Airways
The University of North Carolina at Chapel Hill, NC, 27599
Funding: This work is funded by NIH/FDA Grant P50 HL120100
спойлер
Правда мне, как обывателю, почти ничего не понятно.
Farsalinos etal. Changes in puffing topography and nicotine consumption depending on the power setting of electronic cigarettes // Nicotine & Tobacco Research · October 2017
Park etal Characteristics of Adults Who Switched From Cigarette Smoking to E-cigarettes // AJPM 2017
Интересная и поучительная экспериментальная статья о формировании бензена (канцероген и тератоген) в электронных сигаретах. Статья в полном доступе, кто знает английский - прочитайте:
Benzene formation in electronic cigarettes
Что в статье: приведены пути формирования вредного для здоровья бензена в электронных сигаретах, проведен эксперимент по замерам уровней бензена в результате испарения е-жидкостей в трех девайсах при разных показателях напряжения - JUUL (закрытая система, низкий ваттаж, низкая температура испарения), Kanger EVOD (койлы 1,8 Ом, кремнезем, режимы парения 6 Вт и 13 Вт), Kanger Subtank Nano (1,2 Ом необслуга на вате, режимы парения - 6 ВТ, 13 Вт, 20 ВТ, 25 Вт). В качестве е-жидкостей выступали: расствор ПГ/ВГ 50/50, ПГ/ВГ/никотин/бензойная кислота (последняя часто используется в качестве консерванта, и найдена в ряде е-жидкостей, плюс сейчас активно используется для производтства солей никотина), ПГ/ВГ/никотин/бензальдегид (последний часто может присутствовать в ароматизаторах) .
Результаты, размышлизмы и резюме:
1. Парение с использованием кремнезема приводит к наибольшему формированию бензена, нежели парение на необслуге с "ватным" койлом. Это предсказуемо, поскольку температуры на поверхности койла с кремнеземным фитилем теоретичски выше за счет меньшей проводимости последнего. Возникает вопрос насчет генезисов - нет ли схожего эффекта при испарении сеткой?
2. Существует четкая зависимость повышения формирования бензена от температуры парения. Если все так, тогда навалодевайсы в теории могут производить достаточно много бензена, и они гораздо опасней, нежели "сигаретнички".
3. Авторы делают совершенно логичный вывод о том, что все-таки парение не столь безопасно, как считалось. Причем, как со стороны парильщика, так и со стороны окружающих. Со своей стороны рискну предположить, что вменяемые люди это знали, и рассматривают парение как более безопасную альтернативу курению. Чтобы минимизировать риск от парения, нужно парить на вменяемых мощностях и "правильных" девайсах. И, да, получается - от термоконтроля таки есть большой толк)
Поскольку сейчас активно раскручивается тема с солями никотина, которые получаются в том числе при взаимодействии безсолевой базы (см. патент по получению таких солей) с бензойной кислотой, нужно сильно задуматься над целесообразностью использованием такого никотина при температурах выше 25-35 Вт, поскольку в таком случае будет происходить очень сильное формирование бензена.
VapeStranger
«Всё — яд, всё — лекарство; то и другое определяет доза»
Образуется бензол? Да, образуется!
Сколько? Сколько относительно сигарет? Сколько относительно обычного воздуха, который в мегаполисах не самый безопасный;)
Ответ на вопрос порождает новые вопросы:donno:
Все так (только не бензол, а исследовался бензен - горазщдо хуже бензола, он более летуч и агрессивен), но в статье приведены некоторые цифры по бензену. Одна сигарета продуцирует 86 мкг бензена, при нормах в Штатах 1 мкг/кубический метр. С одной стороны, даже Кангер Евод по продуцируемому бензену не дотягивает до сигарет, что логично. С другой стороны, если допустить, что при высоких мощностях бензена продуцируется больше (а четкая зависимость есть, тем более учитывая факт - какие кипятильники впихиваются порой в дрипулечки), парильщик теоретически получает хроническое потребление ощутимых доз бензена, что вообще ни разу не хорошо. Вывод, как по мне - снижайте мощности и парьте на здоровье.Цитата:
Сообщение от Лисян
VapeStranger
Спасибо за цифры)
да и так на 15-17 Ваттах:xz:
А так про термоконтроль в тему было сказанно:nice:
И все же - а жижа, то какая? Ну понятно, что добавили консервант и никотин...
Но, большинство людей здешних понимают, что жижа покупная она ой какая разная...
Или они сами намешали пг\вг ?
тут тоже вопросов куча:donno:
А вон выше статья была что сравнивали легкие тех кто парит 3.5 года и тех кто никогда не курил - разницы практически нет. Патологий и "ненормальностей" тоже.
Интересно! Но опять во мне шевелится параноик... И задаёт вопросы.
Насколько исследования не ангажированы теми же табачными компаниями?
Что есть «бензен» и насколько он опасен, как долго «живёт» - возможно он очень быстро разлагается и тогда хотя бы для окружающих вэйпер неопасен.Тоже интересно - на генезисах ведь используются мощности ниже, чем на вате. Да и теплопроводность металла должна иметь значение.Цитата:
Сообщение от VapeStranger