Нет.
Мне лень.
Вид для печати
Никого же не заставляю учавствовать в обсуждении.
Но судя по дискуссиям вокруг COVID ранее (да и по поводу вейпинга), многих интересовала позиция CDC по данным вопросам.
Так что кому интересно, почитают, кому нет, пройдут мимо. :aga:
- - - Добавлено - - -
Если человек умер от аневризмы, например — при чем тут COVID?
Определять причину смерти нужно индивидуально.
(как это всегда и делалось до пандемии)
Одно время Россия была на 2-м месте (по Johns Hopkins)
Сейчас на 4-м.
Разве это не "первые места"? :donno:
Согласен на все 100%, только если при этом он не был инфицирован на момент смерти ковидом :aga: Это так же можно сказать , "человек умер от сердечного приступа, но перед этим получил удар топором по голове ..."
- - - Добавлено - - -
Меня мало волнует какая то Johns Hopkins, и ее мнение :donno:
И как по сути, грипп влияет на аневризму? :donno:
А если пулю получил, или попал в ДТП тоже COVID? :D
(такие случаи были, кстати)
Ты удивишься, но Johns Hopkins случаев даже меньше (997 072) в России, чем по официальным (1 000 048) данным. :D
Так что всё равно 4-е место в мире. :aga:
Даже моя тотальная лень не отменила того, что я наткнулся на ссылку.
Fauci debunks theories of low CDC coronavirus death toll
Touche
Начнём с конца, это как раз покажет уровень ваших знаний, okay?
Французское "Touché" пришло из фехтования, и произносится побеждённым в качестве признания что удар соперника его достиг.
(в переносном смысле, как признание своего поражения в споре)
Цитата:
Bart: I want to go with you, Dad.
Homer: Don’t you have school?
Bart: Don’t you have work?
Homer: Ah, Touché.
Если бы вы были хоть немного погружены в актуальную повестку США, то знали бы, что CNBC это один из рупоров Дем. партии (наряду с CNN и тд), а доктор Fauci, это такая скользкия двуличная демократическая крыса, чиновник-приспособленец, который доктором может называться только с большой натяжкой, и последний раз видел пациента в 80-х годах.
(Он ещё Клинтону подмахивал, за что Демократы и пропихнули его в политику)
Если говорить конкретно про COVID, то он не только неоднократно менял свою точку зрения (в том числе и разделяя мнение дем. партии, что закрывать авиасообщения с Китаем не нужно, и это расизм, а потом соглашался с Ненси Пелоси, что нужно было раньше закрыть.)
Но и вообще занимает контр-трамповскую позицию, критикуя ЛЮБОЕ его решение или как несвоевременное, или запоздалое, или малоэффективное.
В любом случае, CDC сказало то, что сказало.
А что там говорят марионетки Ненси Пелоси, это не имеет никакого отношения к вирусологии и причинам смерти. :aga:
Вот когда и если CDC/Исследовательский университет или экспертное сообщество выпустят ОБОСНОВАННОЕ, а не политическое опровержение, тогда и поговорим, а пока таковых нет. :hello:
P.S. И кстати, я плохо себе представляю, как можно опровергнуть тот ФАКТ, что 94% умерших страдали ещё 2-я и более заболеваниями?
Даже теоретически не могло 180 тысяч человек ничем более не болеть. :)
Да, к справедливости ради нужно отметить, что CDC не особо отказываются от своего пресс-релиза, и подтверждают тому же CNBC, что причин смерти может быть несколько —
Вы статью то до конца сами хоть читали, нет? :)Цитата:
The CDC’s National Center for Health Statistics told CNBC in a statement that death certificates list all possible causes or conditions that lead to a person’s death, and there may be more than one listed.
Ну и вишенка от NCHS —
Цитата:
There were more than 161,300 death certificates that listed Covid-19 among the possible causes of death as of Aug. 22, according to NCHS. About 6% of the certificates that mention Covid-19 list it as the sole cause on the death certificate. The remaining 94% included other causes alongside Covid-19.
Приалит, понятия не имею. Ну раз спорит, значит интересно. :donno:
Если после удара топором умирают только те, у кого больное сердце, то значит причиной смерти является больное сердце, а не удар топором по голове, тк по голове получит 80% популяции, а помрут только те, у кого сумма факторов будет не в их пользу и именно эту сумма факторов, а точнее самый весомый из них в таком случае можно рассматривать как причину смерти, что и делается нашими врачами.
Вообще-то по вашей логике ровно наоборот — Если человеку дали по голове топором, но у него нашли COVID, то он умер от COVID-а, а не от удара.
Речь же сейчас идёт о том, что только в 6% единственной причиной смерти был COVID, а в 94% больные страдали 2-я и более заболеваниями, но это не было учтено НИКАК — их тупо записали в COVID-ные.
Согласитесь, это не верно.
ПРИЧИНА КАЖДОЙ СМЕРТИ ДОЛЖНА ВЫЯСНЯТЬСЯ ИНДИВИДУАЛЬНО НА ВСКРЫТИИ, А НЕ СТАТИСТИЧЕСКИ.
Пока что CDC сделала первый шаг, открыла статистику, ну а дальше будут разбираться почему были нарушены общепринятые правила и тд тп. :aga:
- - - Добавлено - - -
Кстати, отличный пример — Во время сезонной эпидемии гриппа НИКОМУ и НИКОГДА не придет в голову записывать всех умерших (от инсульта, подагры, инфаркта, цирроза, и тд) в умершие от гриппа. :D
Но конечно, если у человека обнаружился (не факт что он вообще болел, может безсимптомный носитель) COVID, то значит больной помер именно от COVID-а!
Это не по моей логике, а по логике двух камрадов выше, которые удар топором по голове используют как метафору ковидле) По моей логике все то же самое, что ты выше написал.
Ну и, насколько я понимаю,в штатах в первое время не хватало врачей, чтобы лечить живых больных, соответственно не хватало рук, чтобы ставить корретные посмертные диагнозы мертвым, поэтому особо никто и не занимался, в этой же стране ежегодные пороги смертности вроде как не были особо сильно превышены и загрузка врачей даже в пиковые периоды не превышала их возможностей, ну может чутка перебор был в дефолт сити, а в регионах вообще все было спокойно, поэтому и с диагнозами у нас все ок.
Затупил — сорри! :drink:
Угу, мы тоже так думали, до недавнего времени...
А вот стало выясняться, что ситуация была, мягко говоря "другая".
В NY (буду на его примере, как на более ярком) Билл де Блазио (мэр) оказывается закрыл 17 госпиталей (могу ошибаться в абсолютных цифрах, не суть), и оставил только 9 (речь о крупных), и поэтому пошёл перегруз (со всеми этими рефрижераторами и тд).
А чтобы как-то распихать больных, стали их отправлять в Дома престарелых, где и начался мор.
Короче говоря, в ближайшие лет 5 будет чем заняться Сенатской комиссии и ФБР. :aga:
Первая питичка иэ Бельгии.
(цельнотянутое с фишек)
Открытое письмо врачей и медицинских работников всем бельгийским
Букав много.Цитата:
Мы, бельгийские врачи и медицинские работники, хотим выразить нашу серьезную озабоченность развитием ситуации, связанной со вспышкой вируса SARS-CoV-2 в последние месяцы. Мы призываем политиков быть независимыми и критически информированными в процессе принятия решений и в применении мер, направленных на борьбу с эпидемией. Мы просим открытых дебатов, где будут представлены все эксперты без какой-либо цензуры. После первоначальной паники вокруг covid-19 объективные факты теперь показывают совершенно иную картину — у чрезвычайной ситуации больше нет медицинского оправдания