eCigTalk.org - Powered by vBulletin

Безопасное (????) потребление повышенных доз никотина

Вид для печати

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице
Страница 24 из 31 ПерваяПервая Предыдущая ... 14202122232425262728 ... Следующая ПоследняяПоследняя
  • 01.10.2019, 15:11
    adben
    Цитата:

    Сообщение от Sand007 Посмотреть сообщение
    Вы сейчас о диабетиках рассуждаете? загуглите "диабетическая кома"

    Вот хрен с ней, с комой.
    Тут про некроз тканей разговор зашёл.
  • 01.10.2019, 17:39
    Sand007
    Ну зашел, но ограничили контекст вы , а не те кто придумал и применяет анализ крови на сахар. Я не думаю, что какому-либо диабетику предлагают сделать анализ крови, имея ввиду "хрен с ней с комой, вот некроз это страшно".

    Относительно некроза уже ответили "Высокий сахар говорит о том, что механизм поступления в клетки нарушен, сахар задержиаается в крови."
  • 01.10.2019, 17:48
    adben
    Вот эта формулировка меня и напрягла, так как я про это не читал.
  • 02.10.2019, 00:30
    JAW
    Цитата:

    Сообщение от Sand007 Посмотреть сообщение
    "хрен с ней с комой, вот некроз это страшно".

    Так там проблема не собственно в сахаре, а в недостатке инсулина, в результате чего сахар не усваивается, что с одной стороны приводит к голоданию клеток, а с дугой, из за того, что сахар не усваивается к его повышению в крови и коме, отсюда и контроль количества потребляемого сахара.

    Но нужно то востанавливать механизмы усвоения сахара и по первости восполнять не вырабатывающийся инсулин.
    Конечно это сильно упрощённо, но в Википедии описано (если что, я прочитал статью после того, как написал то, что выше :))
    Гиперосмолярная диабетическая кома — Википедия
  • 02.10.2019, 09:41
    Joker5
    Ребята, влом читать всю ветку, если коротко, к чему пришли по итогу? Если резюмировать возможно. Никотин в составе вейпа зло такое же как и в сигаретах?
  • 02.10.2019, 11:07
    ko54
    Цитата:

    Сообщение от Joker5 Посмотреть сообщение
    Никотин в составе вейпа зло такое же как и в сигаретах?

    Для мну никотин добро, в умеренных дозах, конечно... имхо :hello:
    спойлер  

    https://i.imgur.com/KVTREGU.png
  • 02.10.2019, 11:08
    Phoenix Wright
    Цитата:

    Сообщение от Joker5 Посмотреть сообщение
    Ребята, влом читать всю ветку, если коротко, к чему пришли по итогу? Если резюмировать возможно. Никотин в составе вейпа зло такое же как и в сигаретах?

    Влом резюмировать:D
  • 02.10.2019, 22:38
    Mefistofel
    Цитата:

    Сообщение от Joker5 Посмотреть сообщение
    Ребята, влом читать всю ветку, если коротко, к чему пришли по итогу? Если резюмировать возможно. Никотин в составе вейпа зло такое же как и в сигаретах?

    Пока ни к чему не пришли, пока обмениваемся мнениями и информацией.

    Но для понимания проблемы прочтите шапку и вот этот пост

    - - - Добавлено - - -

    Цитата:

    Сообщение от ko54 Посмотреть сообщение
    Для мну никотин добро, в умеренных дозах, конечно

    Вот об этих дозах и речь... Сколько в граммах?

    https://www.youtube.com/watch?v=aIZi2q1zyhE
  • 02.10.2019, 22:56
    ko54
    Цитата:

    Сообщение от Mefistofel Посмотреть сообщение
    Вот об этих дозах и речь... Сколько в граммах?

    Сейчас - 5 mg/ml, 7-8 мл в сутки, 50/50 PG/VG, без воды.
    оффтопик: Аналога курил по 2 пачки в день (42 года без перерывов), как остался жив - ума не приложу... :(
  • 02.10.2019, 23:39
    Mefistofel
    Цитата:

    Сообщение от ko54 Посмотреть сообщение
    Сейчас - 5 mg/ml, 7-8 мл в сутки, 50/50 PG/VG, без воды.

    35 - 40 мг/сутки.

    Не парящие и не курящие по среднем потребляют в 20 000 раз меньше. Как Вам такое превышение ? Меня впечатляет....

    Попробуйте во столько же превысить потребление допустим... алкоголь, воду, соль.... ИМХО мало не покажется
  • 03.10.2019, 00:02
    MrFatCat
    Цитата:

    Сообщение от Mefistofel Посмотреть сообщение
    Попробуйте во столько же превысить потребление допустим... алкоголь

    С алкоголем правильные сравнения. Я, к примеру, последние четверть века алкоголь употребляю в количествах если только пару стаканов кваса в день. А рекорд юности был 800 грамм медицинского спирта за час.

    Есть множество веществ, которые множество людей не употребляют вовсе, но без проблем могут употребить много. Из первого вспомнившегося, лигустилид — в экспериментах на животных не удалось определить смертельную дозу, крыса не умирает сколько ей ни введи.
    Еще, ле-энкефалины, коих в организме считанные микрограммы, мы при фармиспытаниях вводили 1 мг (1000 микрограмм) на килограмм веса тела, и никаких токсических эффектов не наблюдали.
  • 03.10.2019, 00:56
    Mefistofel
    Цитата:

    Сообщение от MrFatCat Посмотреть сообщение
    последние четверть века алкоголь употребляю в количествах если только пару стаканов кваса в день. А рекорд юности был 800 грамм медицинского спирта за час.

    2-3 стакана кваса это максимум 20 мл спирта. 800 грамм это увеличение всего в 40 раз. А если 400 000 мл? :pop:

    А ведь мы на столько увеличиваем по сравнению физиологическим потреблением...

    ЗЫ. Все руки не доходят рассчитать аналоги с кофеином. Но Вы легко можете сделать сами... Как в бытовом потреблении, так и с лечебными дозами.
    И увеличить это все в 20 000 раз... Что будет?

    Цитата:

    Сообщение от MrFatCat Посмотреть сообщение
    лигустилид — в экспериментах на животных не удалось определить смертельную дозу, крыса не умирает сколько ей ни введи.
    Еще, ле-энкефалины, коих в организме считанные микрограммы, мы при фармиспытаниях вводили 1 мг (1000 микрограмм) на килограмм веса тела, и никаких токсических эффектов не наблюдали.

    Ну почему Вы упорно крутитесь только вокруг разовой токсикологи..

    Ну ладно ... если в день жрать по 20 грамма аспирина. Будет токсикология? врядли... А вероятность внутреннего кровотечения или геморрагического инсульта?

    С энкефалинами пример неудачный от слова "совсем" . Это полипептид, т.е. белок. Даже не адреналин
  • 03.10.2019, 01:38
    Sand007
    Цитата:

    Сообщение от JAW Посмотреть сообщение
    Так там проблема не собственно в сахаре, а в недостатке инсулина, в результате чего сахар не усваивается, что с одной стороны приводит к голоданию клеток, а с дугой, из за того, что сахар не усваивается к его повышению в крови и коме, отсюда и контроль количества потребляемого сахара.

    Где там? Проблема "собственно в сахаре" может быть, ну не знаю. У оптового поставщика сахара. Типа "Шеф, усе пропало, эшелон с сахаром залило водой".
    А так проблема вобще-то собственно с организмом. Повторять ваш текст про инсулин не буду, это знают все мало-мальски грамотные.

    Насчет 20000 раз. Разы впечатляют, но только сами разы. С организмом то, что происходит?

    Вот попалась инфа, на неё часто ссылаются в статьях о пользе никотина.

    Цитата:

    "Диким скандалом закончилось в 1993 году появление медицинского рапорта Австралийского статистического бюро о состоянии здоровья населения континента в 1989-1990 годах. Тут еще нужно учесть, что в Австралии с ее централизованной системой лечебных центров и медицинского страхования любые статистические исследования выглядят куда убедительнее и масштабнее, чем данные европейских и американских центров.
    Так вот, согласно этому рапорту, здоровье австралийских курильщиков в общем и целом было лучше, чем здоровье некурящих или бросивших курить. Атеросклеротические заболевания и онкология — два основных пугала в деле борьбы с курением — показали весьма скромные результаты у тех, кто по их показаниям не выпускает курительных палочек изо рта, по сравнению с их некурящими согражданами.Если учесть, какое количество средств антиникотиновые лоббисты как раз в то время успели выкачать из государственных карманов на свою великую борьбу, то за такие рапорты их составителей стоило бы скормить акулам, резвящимся в прибрежных водах "
  • 03.10.2019, 02:42
    MrFatCat
    Цитата:

    Сообщение от Mefistofel Посмотреть сообщение
    2-3 стакана кваса это максимум 20 мл спирта. 800 грамм это увеличение всего в 40 раз.

    Я увас могу месяцами не пить, доза спирта ноль. Так что, не в 40 раз.
    Никотин, как и спирт, не является жизненно-необходимым, поэтому базовая доза этих веществ ноль. И не надо сравнивать их с водой или солью, которые жизненно необходимы.


    Цитата:

    Сообщение от Mefistofel Посмотреть сообщение
    Все руки не доходят рассчитать аналоги с кофеином.

    Тоже не жизненно-необходимый. Базовое количество ноль. Можно ноль умножатьхоть на 20 тысяч, хоть на 20 миллионов.
  • 03.10.2019, 04:21
    إسماعيل‎
    Цитата:

    Сообщение от Sand007 Посмотреть сообщение
    Где там? Проблема "собственно в сахаре" может быть, ну не знаю. У оптового поставщика сахара. Типа "Шеф, усе пропало, эшелон с сахаром залило водой".

    :biglol: :nice:

    Он еще не такое напишет, чудо-женщинаполиграфист. :aga:

    - - - Добавлено - - -

    Цитата:

    Сообщение от MrFatCat Посмотреть сообщение
    могу месяцами не пить, доза спирта ноль. Так что, не в 40 раз.

    "Ноль спирта" не бывает у живого человека.
    Микрофлора кишечника не слабо так этанола производит в сутки. :aga:
  • 03.10.2019, 14:01
    MrFatCat
    Цитата:

    Сообщение от إسماعيل‎ Посмотреть сообщение
    Микрофлора кишечника не слабо так этанола производит в сутки.

    Это известная байка.
    Погугли есть ли в здоровом кишечнике дрожжи и как называется заболевание когда они есть.
    Погугли, образует ли спирт e.coli — та самая микрофлора кишечника.
  • 03.10.2019, 15:11
    إسماعيل‎
    Цитата:

    Сообщение от MrFatCat Посмотреть сообщение
    Это известная байка.
    Погугли есть ли в здоровом кишечнике дрожжи и как называется заболевание когда они есть.
    Погугли, образует ли спирт e.coli — та самая микрофлора кишечника.

    Этанол не просто производится организмом, но иногда даже так много, что это выделают в отдельный синдром: Auto-brewery syndrome

    Книжка почитать про это: Endogenous Alcohol | Nutrition Reviews | Oxford Academic

    :aga:
  • 03.10.2019, 18:12
    РубцOFF
    Действительно, зачем учиться в медицинском, если есть гугл?
  • 03.10.2019, 18:50
    Astrodiver
    Цитата:

    Сообщение от Mefistofel Посмотреть сообщение
    Не парящие и не курящие по среднем потребляют в 20 000 раз меньше. Как Вам такое превышение ? Меня впечатляет....

    Так и у вас в тысячи раз будет разница, даже если у вас 0.6 мг/мл.
    Тогда уж надо вообще от никотина отказываться и парить нулевку, чем добавлять следы от никотина в жидкость. Что кстати благая цель.
  • 04.10.2019, 04:06
    MrFatCat
    Цитата:

    Сообщение от إسماعيل‎ Посмотреть сообщение
    Этанол не просто производится организмом, но иногда

    Еще раз для невнимательных: в здоровом организме этанол не вырабатывается.
Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице
Страница 24 из 31 ПерваяПервая Предыдущая ... 14202122232425262728 ... Следующая ПоследняяПоследняя
Текущее время: 10:51. Часовой пояс GMT +5.
Search Engine Optimisation provided by DragonByte SEO v2.0.35 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.
Digital Point modules: Sphinx-based search