MrFatCat именно об этом я и веду спор с господами. Что в парении много таких режимов, при котором его меньший вред под сомнением. В частности, популярные ныне 30 мл в день на дрипке с 3кой никотина.
MrFatCat именно об этом я и веду спор с господами. Что в парении много таких режимов, при котором его меньший вред под сомнением. В частности, популярные ныне 30 мл в день на дрипке с 3кой никотина.
Astrodiver Если-бы действительно вред от парения превышал вред от курения хотя-бы и в экстремальных режимах, табачники и фарминдустрия этим непременно воспользовались-бы. А пока бла-бла-бла ... а вы сами нам докажите что это (условно) безвредно.
как-то так
Эти режимы сопоставимы с курением кальяна - тоже вдох полными легкими.
Но, как ни странно, кальян менее вреден, чем сигареты. Может быть потому, что дым кальяна увлажнен. Так ведь пар электронных сигарет увлажнен не меньше.
Литр в месяц? Не видел таких. Если и есть такие, думаю, что их единицы. Среднестатистический парильщик, по моим оценкам, выпаривает пару миллилитров в день на сигаретнике или 6-8 на кальяннике.
Что-то ничего не хочется…
Выпариваю из синтепона через кремнезем 100 мг/мл без аромы.
Моды с верхней кнопкой (под нажатие большим пальцем)
А это однозначный вред, или нормальная работа организма?
У бронхиального эпителия как бы функция такая...
Таки можно и со сшелушиванием кожи сравнить, типа как лучше, каждый день мыться, или раз в месяц?
Наверное, если раз в месяц, а лучше раз в год, то шкура толще будет, значит это полезней
Просто тут видишь какое дело...
Есть обзор источников, аналитика на его базе и сделанные выводы.
Мне кажется, что аналитику делали не совсем дураки, хочется на это надеяться, и источники они брали из реферируемых журналов, а не помоек.
Последний раз редактировалось JAW; 25.02.2018 в 04:15.
50 - нормальная работа организма. Всё что выше - ответ на агрессивные факторы внешней среды.
Само понятие "вред" абсурдно с точки зрения физиологии; поэтому и оценивать "вред" - неблагодарное занятие; оставим это журналистам.
- - - Добавлено - - -
Простой пример: вредно ли купание в проруби?
30 секунд для здорового скорее всего даст закаливающий эффект, что наверное хорошо. 30 минут если не убьёт, то сделает инвалидом или надолго больным.
Так вредно или полезно купание в проруби?
Что-то ничего не хочется…
Выпариваю из синтепона через кремнезем 100 мг/мл без аромы.
Моды с верхней кнопкой (под нажатие большим пальцем)
С прошедшим Днем Рождения!
В соседней ветке советовали ознакомиться с видео о влиянии никотина:
Очень познавательно. Там тоже про эксперименты на крысах говорили. Если коротко: то сам никотин никакой зависимости не вызывает, но он помогает лучше закрепить все те приятные моменты, в процессе которых он поступает в организм. Иными словами, ломка у курильщика вовсе не по никотину.
Этот же автор о вейпинге vs сигарет:
А разве основное отличие не в том, что курильщик значительно меньше получает продуктов горения за счет более лучшего фильтра в виде жидкости?! Табак тоже отличается.
Подробнее в свое время читал тут: Вред кальяна для организма женщин и мужчин: угарный газ, риск заразиться, обжигающий дым
Да как сказать.. Достаточно взглянуть на последнюю страницу темы: кто сколько выпаривает?
Все-таки, как не крути, а второе поколение ЭС было безопаснее - это ФАКТ.
По нескольку миллилитров парили на втором поколении. Сейчас на сигаретниках примерно так же, но скорее чуть больше. А на кальянниках от 20 и выше - это прям норма судя по отзывам.
6 лет был не в теме.. И вот после нескольких дней штудирования форума и просторов интернета для пополнения устаревших знаний. Засомневался, а нужно ли с фараона переходить на что-то более сильное
Ключевое слово здорового) Зачастую люди и не знают о каких-либо отклонениях в организме. Чтобы безопасно нырять в прорубь, для начала нужно обследоваться. А то любят русские в крайности. Особенно, накатив предварительно
Я уже делал вам комплимент, передёргиваете вы великолепно: привычно, технично и почти незаметно
Однако, вы не столько спор ведете, сколько пытаетесь уравнять парение и курение по степени вреда.
и это только в этой теме
Жидкости ОХОТНИК. Авторские табачные вкусы и жидкости на основе абсолютов табака
Действующие связки и прочая фигня...
А они разве не воспользовались? Я еще ни одного человека не видел, кроме как на этом форуме, который бы не считал, что вэйпинг мега вреден.
Таких масса, если не большинство. И на сигаретниках выпаривают до 10 мл. Тут даже гуру форума не будут спорить.
Вот вот. Но вейперы не понимают этого. Если им не показали гору трупов, умерщих от парения, значит парение не вредно, даже если ведрами паришь.
Спасибо!
А вы пытаетесь развести курение и парение в противоположные стороны по вреду. Ни у вас, ни у меня, нет оснований. У вас просто за годы сложилась иллюзия правоты, из-за поддержки камрадов на форуме, и собственного улучшения здоровья. Но ваш пример со здоровьем нерепрезентативен, тк вы перестали травиться одной гадостью, воздейстующей на х-органы, начали травиться другой, воздействующей на у-органы, естественно органы, страдавшие от курения вздохнули, а другие, на которые действует еще не успели устать(да и то вон МрФатКат привел данные, что и на легкие вейпи действует), плюс возможно вы парите на адекватном режиме, про который я ничо не говорю плохого, я против того, чтоб весь вейпинг считать менее вредным, тк парение 1-2 мл на егошке не равно 30 мл на дрипке. Еще в табачные времена часто читал на форумах, что люди перешедшие на трубку, и курящие ее очень умеренно и без затяжки в себя, испытывали те же улучшения, что и вы, даже выгладывали флюшки, ЭКГ и тд
- - - Добавлено - - -
Значит и при курении нормальная работа? Только лет через 30 неумеренного курения, начинают легкие выплевывать, о чем вы сами же постоянно пишете.
- - - Добавлено - - -
Вот именно! Поэтому нельзя говорить о парении обобщенно. Вот вам нужны исследования, что постоянная влага в легких от пг и вг это ненормально? По-моему любому здравомыслящему человеку не надо доказательств.
Последний раз редактировалось Astrodiver; 25.02.2018 в 11:56.
3.5 года организм много чего может переносить без последствий.
Во во. А у нас выходит спор-где вреднее жить-у шинного завода или у лакокрасочного?) Если так волнует здоровье, то почему впринципе не уехать от завода? Т.е и не курить и не парить. Настолько сильная зависимость? Видите, вы и многие, уже целую жизненную позицию и отношения с людьми выстраиваете вокруг вдыхания пара из коробочки. Так то жесть это, если со стороны посмотреть.
Сколько лет кока-колу считали безобидным лимонадом? Пока не проследили связь между диабетом и потреблением.
Если беспокоитесь о здоровье-то да. Я лично не беспокоюсь, спокойно парю и спокойно восприму любые новости о вреде. Если окажется сильно вреднее сиг, то просто заново курить буду, если мерзко не будет сильно, или брошу.
Во времена, когда начинали, реально выпаривали 1-2 мл, я начинал с егошки, пузырька 10 мл жижи хватало на 1-2 недели. Причем там не было конских содержаний никотина, так..3-6 мг.
И тот вейпинг реально можно было назвать безобидным на фоне курения. Сейчас же вейпинг это совсем другая история.
- - - Добавлено - - -
Кстати, а в этих исследованиях учитывали людей, который парят 30 мл в день? Раз вы постоянно упоминаете исследования, должны знать.
- - - Добавлено - - -
Так же и вред курения зафиксирован у тех, кто курит от пачки десятилетиями. Вот честно скажите, верите, что кто то получил проблемы, если курил по 1-5 сигарет в день, в течении 3.5 лет?
Это примерно как связали фреон и глобальное потепление как раз удачненько, когда новый хладагент кто то там разработал
- - - Добавлено - - -
Там не полный текст, упоминаются в том числе сильно парящие, фиг его знает какие критерии.
Но там и выборка небольшая, т.к. сложно сделать большую выборку среди людей, которые ранее не курили, а только парят и уже 3,5 года.
Поэтому исследования носят скорее оценочный характер.
Последний раз редактировалось JAW; 25.02.2018 в 14:59.
Нет, не воспользовались, потому-что воспользоваться-то нечем.
А то что мы видим в сми и есть "бла-бла-бла" , без серьезных исследований признанных научным сообществом, пустая пиар-брехня не подтвержденная ни единым достоверным фактом. А люди едят... как и прочую ложь которой их кормят.
как-то так
А вы не считаете, что это ключевой момент? Так же как с водкой например. Вредна ли водка? Этот вопрос не имеет ответа. Если выпивать по рюмочке в день, как мой отец, всю жизнь, каждый день, но при этом ни разу на праздниках больше 150 не выпивал, так он считает, что водка это просто продукт питания, улучшает пищеварение, ему она видимо не вредна. При этом водкой можно так упиваться, что потеряешь здоровье/квартиру/жену/жизнь))