eCigTalk.org - Powered by vBulletin



Страница 9 из 11 ПерваяПервая ... 567891011 ПоследняяПоследняя
Показано с 161 по 180 из 220

Тема: Парение от А до Я: "Что купить новичку в январе 2016?"

  1. #161
    Новичок
    Репутация: 2
    Регистрация: 16.06.2016
    Пол:
    Адрес: москва
    Сообщений: 24
    Всем добрый день!
    Решил приобрести батарейный мод. Но стою перед выбором Joyetech eVic VTC Mini или Joyetech Cuboid 150W ( в начале темы их рекомендовали)
    Маленькая предыстория.
    1,5 года назад решил купить электронную сигарету мне порекомендовали Joyetech eCom-C Twist , пропарил ее около 3-4 месяцев (про обычные сигареты вообще забыл), но в прекрасный день она начала течь просто ужасно ½ жидкости выливалось. Бросил это дело и вернулся на обычные сигареты. Вот решил снова начать парить и стоит выбор, что купить (уже обычную тонкую электронку не хочется).
    В этом деле вообще «0» даже наверное -2 )).
    Из форума я понял что есть :
    -Батарейный блок (ББ) - основа
    -Атомайзер (атом) – то что накручивается (одевается ) на ББ и превращает жидкость в пар.
    - Бак – куда наливается жидкость
    Вопрос № 1 Что такое клиромайзер? То же самое, что и атомайзер? 
    Вопрос № 2 Что такое испаритель ? У испарителя есть сопротивление 0,05-3,4 ома, чем больше сопротивление, тем ярче вкус или наоборот?
    К примеру, взять Joyetech Cuboid 150W , если поставить мощность 150 Ватт, а испаритель будет с сопротивлением, например 0,05 ома то мод взорвется?
    Вопрос № 3 Термоконтроль нужен чтобы не было привкуса гари?
    Вопрос № 4 Зачем нужна регулировка температуры?
    Вопрос № 5 Чем отличается режим вариватта и режим термоконтроля?
    В некоторых описаниях находил такое : « допустимое сопротивление в режиме вариватта составляет 0,1-3,5ома в режиме термоконтроля 0,05-1,5 ома» То есть если я парю на одном испарителе с сопротивлением 2 ома, то парить можно в режиме вариватта ? Если хочу поменять режим, то нужно менять и испаритель?
    Вопрос № 6 указанные модели не протекают, никто не может подсказать?
    Хочу парить и не забивать свою голову всякими ватками, намотками и так далее, ну и чтобы не взорвалась во рту.
    И глобальный вопрос, какая фирма лучше Joyetech , Eleaf , Wismec?

    Возможно, вопросы туповаты, но уж извиняюсь ....

  2. #162
    Гуру Аватар для AlexVT
    Репутация: 666
    Регистрация: 11.06.2015
    Пол:
    Адрес: Прокопьевск
    Сообщений: 2,494
    Записей в дневнике
    40
    Цитата Сообщение от dellux2 Посмотреть сообщение
    мне порекомендовали Joyetech eCom-C Twist , пропарил ее около 3-4 месяцев (про обычные сигареты вообще забыл), но в прекрасный день она начала течь просто ужасно ½ жидкости выливалось. Бросил это дело и вернулся на обычные сигареты. Вот решил снова начать парить и стоит выбор, что купить (уже обычную тонкую электронку не хочется).
    Вполне приличная егошка, сам с аналогичной начинал. Из строя выходит любая техника - рано или поздно, даже ломы гнутся

    Цитата Сообщение от dellux2 Посмотреть сообщение
    В этом деле вообще «0» даже наверное -2 )).
    Вопросы по существу, так что больше нуля
    Цитата Сообщение от dellux2 Посмотреть сообщение
    Вопрос № 1 Что такое клиромайзер? То же самое, что и атомайзер?
    Да. В общих чертах, клиромайзер - это атомайзер со сменными испарителями.
    Цитата Сообщение от dellux2 Посмотреть сообщение
    Вопрос № 2 Что такое испаритель ?
    Часть атомайзера непосредственно превращающая жидкость в пар, спиралька с фитилём.
    Цитата Сообщение от dellux2 Посмотреть сообщение
    У испарителя есть сопротивление 0,05-3,4 ома, чем больше сопротивление, тем ярче вкус или наоборот?
    Если коротко - то нет. На современных модах с вариваттом или термоконтролем от сопротивления мало что зависит, главное чтобы оно лежало в допустимых модом пределах.
    От чего зависит вкус - ведутся целые дискуссии с ломанием копий. Вот варианты: от размера и формы испарительной камеры, от формы/размера обдува и положения спирали относительно него, от формы спирали (косички, параллельки, клэптоны, порнокойлы) и её площади, от способа затяжки... некоторые считают один материал спирали вкуснее другого, кто-то считает что сетка (генезисы) дают более чистый вкус. Короче, это всё вкусовщина и индивидуально. Нужно самому пробовать и подбирать (и атомы и спирали), читать отзывы.
    Цитата Сообщение от dellux2 Посмотреть сообщение
    К примеру, взять Joyetech Cuboid 150W , если поставить мощность 150 Ватт, а испаритель будет с сопротивлением, например 0,05 ома то мод взорвется?
    Не взорвется. В современных модах есть защиты, в т.ч. и от перегрева. Главное чтобы на такой мощности к спирали подавалось достаточно жидкости и она хорошо обдувалась, иначе пригорит фитиль или жидкость - будет гарик, т.е. нужен соответствующий атомайзер. И не особо важно какое сопротивление спирали - мод подаст соответствующее напряжение (в пределах того, что он может выдавать), чтобы получить заданную мощность.
    Цитата Сообщение от dellux2 Посмотреть сообщение
    Вопрос № 3 Термоконтроль нужен чтобы не было привкуса гари?
    Вопрос № 4 Зачем нужна регулировка температуры?
    В том числе. Например, зная температуру обугивания хлопка (240 гр.Цельсия), можно дольше избегать гарика. Очень удобно регулировать температуру получающегося пара на свой вкус: холодный-тёплый-горячий.
    Цитата Сообщение от dellux2 Посмотреть сообщение
    Вопрос № 5 Чем отличается режим вариватта и режим термоконтроля?
    В режиме вариватта на спираль подаётся заданная мощность. В режиме ТК мод, по своему алгоритму, старается поддерживать заданную температуру спирали, следя за изменением сопротивления спирали (которое зависит от температуры). В режиме ТК можно использовать никель, титан и сталь, если их мод поддерживает. У них разный температурный коэффициент сопротивления. У кантала он очень низкий и в режиме ТК большинство модов с ним не работает.
    Цитата Сообщение от dellux2 Посмотреть сообщение
    То есть если я парю на одном испарителе с сопротивлением 2 ома, то парить можно в режиме вариватта ? Если хочу поменять режим, то нужно менять и испаритель?
    Можно включить любой режим, если мод поддерживает это сопротивление и этот материал для этого режима.
    Цитата Сообщение от dellux2 Посмотреть сообщение
    Вопрос № 6 указанные модели не протекают, никто не может подсказать?
    Не протекают - это ББ, в них нечему протекать. Данный вопрос нужно относить к атомайзерам. Новичкам хорошо подходит Toptank.
    Цитата Сообщение от dellux2 Посмотреть сообщение
    Хочу парить и не забивать свою голову всякими ватками, намотками и так далее, ну и чтобы не взорвалась во рту.
    Не взорвётся, если не мехмод. Не забивать голову не получится, пока идеальной электронки не изобрели. Можно использовать сменные испарители, но они все уступают обслуживаемым атомайзерам.
    Цитата Сообщение от dellux2 Посмотреть сообщение
    И глобальный вопрос, какая фирма лучше Joyetech , Eleaf , Wismec?
    Считаю вопрос некорректным. Читайте отзывы на форуме по каждой конкретной приглянувшейся модели ББ или атома. Joyetech eVic VTC Mini очень удачная и проверенная временем модель.

  3. #163

  4. #164
    Новичок Аватар для Mihanizm2010
    Репутация: 6
    Регистрация: 01.06.2016
    Пол:
    Адрес: г.Юрга
    Сообщений: 13
    Записей в дневнике
    1
    НОВИЧКАМ от НОВИЧКА. Привет всем, вступил в ряды парильщиков! Стаж парения - неделя. Раньше как и многие думал что электронная сигарета - это какая-то хрень, размером с обычную сигарету с непонятной химией. Сейчас улыбаюсь в ответ на фразу "Да это же ещё ВРЕДНЕЕ обычных сигарет!!!". Курил аналог 12 лет (винстон синий), желание вернутся не возникает - сразу вспоминаю все минусы сигарет. Перед тем как заказать первые дивайсы и ништяки к ним, неделю не вылазил с Ютуба. Пересмотрел чуть ли не все обзоры и ролики за последний год)). Сейчас подписан на 15-20 каналов (алекс фогер, драгош, алекс, хомлайк вэйпинг, мд трой, суров, вэйп клуб, бородатый пар и т.д. ну вы знаете))) ) и каждый день узнаю что-то новое. Сразу замутил самозамес 70/30 и 3 мг никотина, уже решил перейти на единичку (жижи все от бэйкера, сравнить пока не с чем, но мне понравилось). Оседлал сразу фастек: айстик 100 ватт с тк и гриффин 22 мм (аналог за 12 баксов - пока доволен). Решил сразу и мехмод поюзать (информации получил много), если аккуратно использовать то ничего страшного в этом нет (машину тоже водить опасно). Взял сразу комплект симпл + велосити = полет нормальный! Только кнопку магнитныю пришлось разобрать и все края зашкурить, а то закусывала. Сейчас ищу свой дзен в намотках и самозамесах постепенно). МОЙ ПЕРВЫЙ НАБОР В АЛЬБОМЕ- ЧЕМ БОГАТЫ ТЕМ И РАДЫ)


  5. #165
    Новичок
    Репутация: 2
    Регистрация: 16.06.2016
    Пол:
    Адрес: москва
    Сообщений: 24
    Спасибо за помощь!!

    ---------- Сообщение отправлено в 13:24 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 13:23 ----------

    Цитата Сообщение от AlexVT Посмотреть сообщение
    dellux2, про Кубоид можно почитать: Joyetech Cuboid & Cubis. Обзор и обсуждение.
    и особенно: Cuboid 150W - Впечатления простого вейпера - здесь не очень хвалят.

    Спасибо за ссылку. Подумываю уже об Joyetech eVic VTC Mini )))))
    Вчера еще полазил в инете и понял что большой % брака ....

  6. #166
    Гуру Аватар для AlexVT
    Репутация: 666
    Регистрация: 11.06.2015
    Пол:
    Адрес: Прокопьевск
    Сообщений: 2,494
    Записей в дневнике
    40
    Цитата Сообщение от Mihanizm2010 Посмотреть сообщение
    уже решил перейти на единичку
    Не нужно торопиться, чтобы на сигареты не соскочить. Пусть организм привыкнет, что парить - нормально, а сигареты противно воняют. А то ещё решит, что замена не адекватная.
    Плюсую за продуманный подход.

    ---------- Сообщение отправлено в 21:25 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 21:14 ----------

    Цитата Сообщение от dellux2 Посмотреть сообщение
    Подумываю уже об Joyetech eVic VTC Mini )))))
    У меня единственное неприятное впечатление от эвика - не понравилось как в руке лежит, грани острые.
    Мне айстик 40 больше нравится, но функционал победнее (хотя нет ТК на стали и титане, но и на никеле вполне прилично), мощность ниже (опять же мне хватает на сигаретные атомы, даже простой клэптон тянет), акк не сменный (не считаю недостатком - на день на 20и ваттах хватает). Из плюсов цена, лёгкость и удобный хват.
    Вышел ещё iStick Pico 75W, хватают его вёдрами, но он на руках у людей всего около 2х месяцев, пока заметных косяков не выявлено... Но последние получившие в теме пико стали жаловаться на качество материалов и покраски видимо, производитель из-за огромного спроса решил схалявить.

  7. #167
    Гуру Аватар для gem
    Репутация: 781
    Регистрация: 08.02.2015
    Пол:
    Адрес: Орехово-Зуево
    Сообщений: 3,677
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от AlexVT Посмотреть сообщение
    Мне айстик 40 больше нравится, но функционал победнее (хотя нет ТК на стали и титане
    Как на титане нет? Есть. Включается через меню - в теме есть описание как включить. Даже нержу в ТК парят.
    Астралябия  

  8. #168
    Гуру Аватар для AlexVT
    Репутация: 666
    Регистрация: 11.06.2015
    Пол:
    Адрес: Прокопьевск
    Сообщений: 2,494
    Записей в дневнике
    40
    Цитата Сообщение от gem Посмотреть сообщение
    Как на титане нет? Есть. Включается через меню - в теме есть описание как включить. Даже нержу в ТК парят.
    Точно! Я даже включил, забыл уже да и не нужен титан этот.

  9. #169
    Новичок
    Репутация: 1
    Регистрация: 18.06.2016
    Пол:
    Адрес: Омск
    Сообщений: 1
    Привет всем.
    А я даже еще не новичок ) ибо только выбираю на чем остановиться.

    Насмотревшись ютуба, почитав комменты, душа легла к WISMEC Presa TC75W, но почему то не вижу его тут в списке рекомендованных,

    он имеете какие то существенные недостатки?

  10. #170
    Гуру Аватар для AlexVT
    Репутация: 666
    Регистрация: 11.06.2015
    Пол:
    Адрес: Прокопьевск
    Сообщений: 2,494
    Записей в дневнике
    40
    Sergey_fx, проде нет. Копия VTC mini по внутрянке.

    Цитата Сообщение от parom7 Посмотреть сообщение
    не раз уже говорилось, что преса и витамин - одно и то же, но в разных корпусах. портируются прошивки с эвика на пресу на раз-два.
    покрытие - говно. тоже говорено не раз. серебро вроде более стойкое. кнопка живучая.
    что выбрать - сугубо индивидуально. держал в руке витамин - ну не мое. кирпич. (кубоид так же). а вот преса в руке как будто там и была. углов нет, ничего не мешает, кнопку судорожно искать смысла нет, вплоть до того, что как взял в темноте, к примеру, наугад - так и парь. сжимается мягко, но упруго, клик отчетливый. блокирую только при намотке, в сумке лежит включенная и без блока - ни разу косяков с произвольным фаером не замечено.
    Цитата Сообщение от gem Посмотреть сообщение
    Некоторые жалуются на покрытие Пресы (например parom7), у мну (тфу три раза) ничего не облазит (из первых партий), есть мелкие коцки, но эт - условия жесткой эксплуатации. Плата аналогична Витамину, куча кастомных прошивок, в плане эргономики - Витамин рядом не стоял. Как писали выше - кирпич с острыми углами. (имхо, конечно)

  11. #171
    Новичок
    Репутация: 2
    Регистрация: 16.06.2016
    Пол:
    Адрес: москва
    Сообщений: 24
    И снова добрый день всем !!!
    Полазил в интернете и решил присмотреться к этой модели Wismec RX200S, кто что может сказать ???? или все же остановиться лучше на проверенном Joyetech eVic VTC Mini???????

  12. #172
    Гуру Аватар для AlexVT
    Репутация: 666
    Регистрация: 11.06.2015
    Пол:
    Адрес: Прокопьевск
    Сообщений: 2,494
    Записей в дневнике
    40
    dellux2, а чем не устраивает тема http://www.ecigtalk.ru/forum/f17/t111085.html ?

    Цитата Сообщение от dellux2 Посмотреть сообщение
    или все же остановиться лучше на проверенном Joyetech eVic VTC Mini
    Это разные моды для разных целей. Эвик, конечно, более обкатанный, RX200S - новая версия, но выбор так стоять не может. Эвик - для малых (по современным меркам) мощностей, RX200S - для больших (ну или для малых, но бицуху там заодно подкачать).
    Нужно сначала определиться с желаемой мощностью. В принципе и на мой взгляд, новичку Эвика будет достаточно, кстати есть новая версия - Joyetech eVic VTwo и VTwo Mini.

  13. #173
    Новичок
    Репутация: 2
    Регистрация: 16.06.2016
    Пол:
    Адрес: москва
    Сообщений: 24
    Просто боюсь что eVic VTC Mini через месяца 1,5-2 станет мало и придется снова покупать более мощный мод. Тем более начитавшись и насмотревшись ютуба понял, что на нем лучше парить 25-35 ватт т.к если ставить 50-70 ватт то батарею он убивает за час - два.
    В RX200S тоже смущает его вес. Но его должно хватить на более долгий промежуток времени
    Финансы не позволяют каждый 2 месяца тратить на моды по 5-6 рублей (((
    Да и RX200S это небольшое обновление RX200 и то больше внешне чем начинка как я понял.

    ---------- Сообщение отправлено в 09:43 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 09:42 ----------

    Цитата Сообщение от AlexVT Посмотреть сообщение
    dellux2, а чем не устраивает тема WISMEC Reuleaux RX200S с большим вертикальным экраном. Обзор и обсуждение. ?

    Спасибо за ссылку , сразу её не заметил. )))

  14. #174
    Новичок
    Репутация: 2
    Регистрация: 16.06.2016
    Пол:
    Адрес: москва
    Сообщений: 24
    Цитата Сообщение от AlexVT Посмотреть сообщение
    Это разные моды для разных целей. Эвик, конечно, более обкатанный, RX200S - новая версия, но выбор так стоять не может. Эвик - для малых (по современным меркам) мощностей, RX200S - для больших (ну или для малых, но бицуху там заодно подкачать).
    Нужно сначала определиться с желаемой мощностью. В принципе и на мой взгляд, новичку Эвика будет достаточно, кстати есть новая версия - Joyetech eVic VTwo и VTwo Mini.
    Как я понял, у многих 2 мода, один дома парят к примеру RX200S, а на улицу берут с собой более компактные пример eVic VTC Mini .

    Получается людям хватает мощности в 70ватт ?)))

    Кстати вопрос а мощность что дает? вкус или кол-во пара ? )))

  15. #175
    Гуру Аватар для AlexVT
    Репутация: 666
    Регистрация: 11.06.2015
    Пол:
    Адрес: Прокопьевск
    Сообщений: 2,494
    Записей в дневнике
    40
    Цитата Сообщение от dellux2 Посмотреть сообщение
    Как я понял, у многих 2 мода, один дома парят к примеру RX200S, а на улицу берут с собой более компактные пример eVic VTC Mini.
    Получается людям хватает мощности в 70ватт ?)))
    Даже 20Вт хватает многим, мне в том числе. Более того, некоторым и егошек хватает. Большой плюс в имении 2х модов в том, что если один сломается/потеряется, то не нужно судорожно искать замену, а можно пользоваться оставшимся пока новый не придёт. Это же и баков касается.

    Цитата Сообщение от dellux2 Посмотреть сообщение
    а мощность что дает? вкус или кол-во пара ? )))
    Понты и многопара - кому что
    Я не любитель многопара - мне только сигареты заменить. Вкус тоже от температуры/мощности меняется. Кроме того, он горячий и более густой (при хорошей намотке) - кому-то это в плюс, а мне не комфортно - горячо и задыхаюсь.
    А вообще меня термоконтроль устроил - удобно.

  16. #176
    Новичок
    Репутация: 2
    Регистрация: 16.06.2016
    Пол:
    Адрес: москва
    Сообщений: 24
    Цитата Сообщение от AlexVT Посмотреть сообщение
    Более того, некоторым и егошек хватает.
    Была одна егошка( Joyetech eCom-C Twist ), но из-за того что быстро вышла из строя(протекала) как то уже не хочется. Причем успел выпарить всего 30мл.

    Поэтому присматриваю мод, но вот стоит теперь вопрос на сколько ватт брать ((( уже всю голову сломал , не хочется платить дважды)))

    ---------- Сообщение отправлено в 12:52 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 12:49 ----------

    Цитата Сообщение от AlexVT Посмотреть сообщение
    Это же и баков касается
    А что в нем сломаться то может? По сути это кусок металла и стекло, думал чаще испарители выходят из строя(как расходник) ....

  17. #177
    Гуру Аватар для AlexVT
    Репутация: 666
    Регистрация: 11.06.2015
    Пол:
    Адрес: Прокопьевск
    Сообщений: 2,494
    Записей в дневнике
    40
    dellux2, егошка устраивала в плане пара? Какая затяжка интересует? Кальян хочется с многопара? Мод с собой носить как/где/в чём?
    Какой атом хочется?

    Всё равно, по-хорошему, нужно иметь 2 мода и несколько баков. Иначе есть шанс оказаться без устройства.
    Я бы начал с обнобатареечных модов (так и сделал ). Удобно с собой носить и в руке держать. Или хочется чтобы на улице все удивлялись, что паровоз мимо едет?

    ---------- Сообщение отправлено в 17:01 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 16:57 ----------

    Цитата Сообщение от dellux2 Посмотреть сообщение
    А что в нем сломаться то может? По сути это кусок металла и стекло, думал чаще испарители выходят из строя(как расходник)
    Испарители, по-логике, чаще. Но: стекло - бьётся, резьба - закусывает и срывается, стойки - гнутся и ломаются, изоляторы - горят и рассыпаются, ну и т.п.

  18. #178
    Новичок
    Репутация: 2
    Регистрация: 16.06.2016
    Пол:
    Адрес: москва
    Сообщений: 24
    Цитата Сообщение от AlexVT Посмотреть сообщение
    dellux2, егошка устраивала в плане пара? Какая затяжка интересует? Кальян хочется с многопара? Мод с собой носить как/где/в чём?
    Какой атом хочется?
    Хотелось бы побольше пара, вкусопередачи практически не было (лично мое мнение) , думаю больше интересует кальянная затяжка, в 60% времени машина, работа и 40% на улице в руках(кармане) . Атом который порекомендуете (хотело бы с верхней заправкой),кстати вы уже рекомендовали вроде как Toptank и он как раз с верхней заправкой и там еще вроде регулируется подача воздуха. Планирую покупать готовые испарители (ничего сам наматывать точно не буду).

    Цитата Сообщение от AlexVT Посмотреть сообщение
    изоляторы - горят и рассыпаются
    Можно поподробнее ??? )))) Что эт такое ? )))

    Видимо самое ходовое (без фанатизма) напряжение это 20-35 ватт ,правильно?

  19. #179
    Гуру Аватар для AlexVT
    Репутация: 666
    Регистрация: 11.06.2015
    Пол:
    Адрес: Прокопьевск
    Сообщений: 2,494
    Записей в дневнике
    40
    Цитата Сообщение от dellux2 Посмотреть сообщение
    работа и 40% на улице в руках(кармане)
    Ну, RX в кармане - это на любителя Я просто обозначил, в каком направлении думать.

    Цитата Сообщение от dellux2 Посмотреть сообщение
    изоляторы - горят и рассыпаются
    Можно поподробнее ??? )))) Что эт такое ? )))
    Ну... между плюсовой стойкой в баке и корпусом(минус) должна быть изолирующая прокладка, чтобы не замыкало - вот это и есть изолятор. В баках со сменными испарителями изоляторы находятся в испарителе.

    ---------- Сообщение отправлено в 18:52 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 18:49 ----------

    Цитата Сообщение от dellux2 Посмотреть сообщение
    самое ходовое (без фанатизма) напряжение это 20-35 ватт ,правильно?
    Не правильно ватты - это мощность, напряжение - вольты.
    Не знаю - статистика не попадалась Кому что нравится. Мне 15-20Вт достаточно. Знакомый на сабтанке на 30Вт парит, новичёк.

  20. #180
    Новичок
    Репутация: 2
    Регистрация: 16.06.2016
    Пол:
    Адрес: москва
    Сообщений: 24
    Цитата Сообщение от AlexVT Посмотреть сообщение
    Ну, RX в кармане - это на любителя Я просто обозначил, в каком направлении думать.


    Ну... между плюсовой стойкой в баке и корпусом(минус) должна быть изолирующая прокладка, чтобы не замыкало - вот это и есть изолятор. В баках со сменными испарителями изоляторы находятся в испарителе.

    ---------- Сообщение отправлено в 18:52 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 18:49 ----------


    Не правильно ватты - это мощность, напряжение - вольты.
    Не знаю - статистика не попадалась Кому что нравится. Мне 15-20Вт достаточно. Знакомый на сабтанке на 30Вт парит, новичёк.
    Спасибо !!

    С атомом разобрался )))) вроде как Toptank

    Буду сидеть думать, какую модель мода выбрать!!

    В каждой есть свои плюсы и минусы ....

Страница 9 из 11 ПерваяПервая ... 567891011 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Что купить новичку за 6-7т.р. в марте 2015?
    от agress74 в разделе Советы новичкам
    Ответов: 759
    Последнее сообщение: 19.05.2016, 14:43
  2. Ответов: 45
    Последнее сообщение: 07.12.2015, 02:55
  3. Посоветуйте, что купить впервые.
    от lsvetlana в разделе Советы новичкам
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 16.12.2010, 22:29
  4. Ответов: 18
    Последнее сообщение: 27.10.2010, 20:05

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Условия предоставления информации | Отказ от ответственности

© eCigTalk.org 2021